هل ستشارك في الاستفتاء على تعديل المادة 76 من الدستور، أم لا؟

[القصرعينية]

طالب‏11‏ حزبا شاركوا في المؤتمر الموسع للحوار الوطني جماهير الشعب بالمشاركة الإيجابية‏,‏ وبكل حرية وشفافية في الاستفتاء العام حول تعديل الدستور يوم الأربعاء المقبل‏.‏ وأكد ممثلو الأحزاب أن الدعوة إلي عدم المشاركة في الاستفتاء علي تعديل المادة‏76‏ من الدستور لاتتفق مع قواعد الديمقراطية‏,‏ وحق إبداء الرأي‏.‏ وقد أصدرت الأحزاب بيانا ينص علي التوافق علي إصدار ميثاق شرف بينها يحدد القيم والمباديء‏,‏ التي تحكم سلوك مرشحيها ومؤيديها في الانتخابات العامة





ستشارك أم لأ؟‏

[Eman Samir]

انا كان نفسى بس يوضحولنا التعديل اللى اتعمل بعد التعديل
سمعت ان القرار ده بقى قص و لزق
يعنى اى كلام
و مش متأكدة ان كان الكلام ده صح ولا غلط، او حتى ان كان تعديل القانون ده لمصلحتنا ولا لأ؟؟؟؟؟
لو حد عنده معلومات ياريت يدلنا و يبقى كتر خيره

[Nabilsabri]

هو ينفع اروح اقوللهم لا بالبطاقة الشخصية؟؟

[القصرعينية]

ينتخب رئيس الجمهورية عن طريق الاقتراع السري العام المباشر
ويلزم لقبول الترشيح لرئاسة الجمهورية أن يؤيد المتقدم للترشيح‏250‏ عضوا علي الأقل من الأعضاء المنتخبين لمجلسي الشعب والشوري والمجالس الشعبية المحلية للمحافظات‏,‏ علي ألا يقل عدد المؤيدين عن خمسة وستين من أعضاء مجلس الشعب وخمسة وعشرين من أعضاء مجلس الشوري‏,‏ وعشرة أعضاء من كل مجلس شعبي محلي للمحافظة من أربع عشرة محافظة علي الأقل‏.‏

ويزداد عدد المؤيدين للترشيح من أعضاء كل من مجلسي الشعب والشوري‏,‏ ومن أعضاء المجالس الشعبية المحلية للمحافظات بما يعادل نسبة ما يطرأ من زيادة علي عدد أعضاء أي من هذه المجالس‏.‏ وفي جميع الأحوال لا يجوز أن يكون التأييد لأكثر من مرشح‏,‏ وينظم القانون الإجراءات الخاصة بذلك كله‏.‏

وللاحزاب السياسية التي مضي علي تأسيسها خمسة أعوام متصلة علي الأقل قبل إعلان فتح باب الترشيح‏,‏ واستمرت طوال هذه المدة في ممارسة نشاطها مع حصول أعضائها في آخر انتخابات علي نسبة‏5%‏ علي الأقل من مقاعد المنتخبين في كل من مجلسي الشعب والشوري‏,‏ أن ترشح لرئاسة الجمهورية أحد أعضاء هيئتها العليا وفقا لنظامها الأساسي متي مضي علي عضويته في هذه الهيئة سنة متصلة علي الأقل‏.‏

واستثناء من حكم الفقرة السابقة‏,‏ يجوز لكل حزب سياسي أن يرشح في أول انتخابات رئاسية تجري بعد العمل بأحكام هذه المادة أحد أعضاء هيئته العليا المشكلة قبل العاشر من مايو‏2005‏ وفقا لنظامه الأساسي‏.‏

وتقدم طلبات الترشيح إلي لجنة تسمي لجنة الانتخابات الرئاسية‏,‏ تتمتع بالاستقلال‏,‏ وتشكل من رئيس المحكمة الدستورية العليا رئيسا‏,‏ وعضوية كل من رئيس محكمة استئناف القاهرة‏,‏ وأقدم نواب رئيس المحكمة الدستورية العليا‏,‏ وأقدم نواب رئيس محكمة النقض‏,‏ وأقدم نواب رئيس مجلس الدولة‏,‏ وخمسة من الشخصيات العامة المشهود لهم بالحياد‏,‏ يختار ثلاثة منهم مجلس الشعب‏,‏ ويختار الاثنين الآخرين مجلس الشوري‏,‏ وذلك بناء علي اقتراح مكتب كل من المجلسين وذلك لمدة خمس سنوات‏,‏ ويحدد القانون من يحل محل رئيس اللجنة أو أي من أعضائها في حالة وجود مانع لديه‏.‏

وتختص هذه اللجنة دون غيرها بما يلي‏:‏
‏1‏ ـ إعلان فتح باب الترشيح والاشراف علي إجراءاته وإعلان القائمة النهائية للمرشحين‏.‏
‏2‏ ـ الإشراف العام علي إجراءات الاقتراع والفرز‏.‏
‏3‏ ـ إعلان نتيجة الانتخاب‏.‏

‏4‏ ـ الفصل في جميع التظلمات والطعون وفي جميع المسائل المتعلقة باختصاصها بما في ذلك تنازع الاختصاص‏.‏
‏5‏ ـ وضع لائحة لتنظيم أسلوب عملها وكيفية ممارسة اختصاصاتها‏.‏

وتصدر قراراتها بأغلبية سبعة من أعضائها علي الأقل‏,‏ وتكون قراراتها نهائية ونافذة بذاتها‏,‏ غير قابلة للطعن عليها بأي طريق وأمام أية جهة‏,‏ كما لا يجوز التعرض لقراراتها بالتأويل أو بوقف التنفيذ‏.‏ ويحدد القانون المنظم للانتخابات الرئاسية الاختصاصات الأخري للجنة‏.‏

كما يحدد القانون القواعد المنظمة لترشيح من يخلو مكانه من أحد المرشحين لأي سبب غير التنازل عن الترشيح في الفترة بين بدء الترشيح وقبل انتهاء الاقتراع‏.‏

ويجري الاقتراع في يوم واحد وتشكل لجنة الانتخابات الرئاسية اللجان التي تتولي مراحل العملية الانتخابية والفرز‏,‏ علي أن تقوم بالاشراف عليها لجان عامة تشكلها اللجنة من أعضاء الهيئات القضائية‏,‏ وذلك كله وفقا للقواعد والإجراءات التي تحددها اللجنة‏.‏

ويعلن انتخاب رئيس الجمهورية بحصول المرشح علي الأغلبية المطلقة لعدد الأصوات الصحيحة‏,‏ فإذا لم يحصل أي من المرشحين علي هذه الأغلبية أعيد الانتخاب بعد سبعة أيام علي الأقل بين المرشحين اللذين حصلا علي أكبر عدد من الأصوات‏,‏ فإذا تساوي مع ثانيهما غيره في عدد الأصوات الصحيحة اشترك في انتخابات الإعادة‏,‏ وفي هذه الحالة يعلن فوز من يحصل علي أكبر عدد من الأصوات الصحيحة‏.‏

ويتم الاقتراع لانتخاب رئيس الجمهورية حتي ولو تقدم للترشيح مرشح واحد‏,‏ أو لم يبق سواه بسبب تنازل باقي المرشحين أو لعدم ترشيح أحد غير من خلا مكانه‏,‏ وفي هذه الحالة يعلن فوز المرشح الحاصل علي الأغلبية المطلقة لعدد من أدلوا بأصواتهم الصحيحة‏.‏ وينظم القانون ما يتبع في حالة عدم حصول المرشح علي هذه الأغلبية‏.‏

ويعرض رئيس الجمهورية مشروع القانون المنظم للانتخابات الرئاسية علي المحكمة الدستورية العليا بعد اقراره من مجلس الشعب وقبل إصداره لتقرير مدي مطابقته للدستور‏.‏ وتصدر المحكمة قرارها في هذا الشأن خلال خمسة عشر يوما من تاريخ عرض الأمر عليها‏.‏

فإذا قررت المحكمة عدم دستورية نص أو أكثر من نصوص المشروع رده رئيس الجمهورية إلي مجلس الشعب لإعمال مقتضي هذا القرار‏.‏ وفي جميع الأحوال يكون قرار المحكمة ملزما للجميع ولجميع سلطات الدولة‏,‏ وينشر في الجريدة الرسمية خلال ثلاثة أيام من تاريخ صدوره‏.‏

المادة‏192‏ مكرر‏:‏
تستبدل كلمة الانتخاب بكلمة الاستفتاء أينما وردت في الدستور فيما يتعلق باختيار رئيس الجمهورية‏.‏

واللجنة إذ تعرض تقريرها علي المجلس الموقر‏,‏ ترجو الموافقة علي ما انتهت إليه علي التفصيل السالف بيانه‏.‏

[القصرعينية]

نبيل
للأسف لا أعرف الشروط للمشاركة في الاستفتاء

[kalamntena]

س
ايه اللى هنستفيده لما نتكلم فى الموضوع ده على الفورم :smiley24.


س تانى
ايه اللى هنستفيده لما نشارك فى الاستفتاء :smiley24.

[القصرعينية]

لأننا جزء هام من المجتمع يمثل نسبة كبيرة جدا منه

لأن هذه ايجابية يجب أن نحرص عليها



أما بالنسبة للسؤال الثاني:

فازاي احنا بنقول عاوزين يبقى لينا رأي مسموع في المجتمع ولما تيجي الفرصة مننتهزهاش

بالنسبة لي أهمية المشاركة في حد ذاتها تطغى على النتيجة

[مصباح]

يا جماعة انتو مش واخدين بالكو ..


الورقة اللي انتو هاتروحو تصوتو عليها مكتوب عليها :


هل توافق على تعديل المادة 76 من الدستور ؟



و دا سؤال غبي أو مخادع

احتمالين لا ثالث لهما !


لأن مين مش موافق على تعديل المادة 76 اللي الناس بتطالب بتعديلها من أيام سيدنا خشبة

!


كان المفروض يكون السؤال :

هل توافق على التعديل المقترح للمادة 76 من الدستور ؟



عشان ساعتها كنت أروح أقوللهم لأ بالفم المليان


لأن مش الشعب المصري العظيم اللي يترميله حتة عظمة متاكلة ...

لأ و إيه ؟!!! ... و عايزين مننا ان احنا نبوس ايدينا وش و ضهر

!!!!!!


ناس بيدولك واحد على عشرتلاف من حقوقك الشرعية.. و بيدولك الجزء دة محروق/متاكل/مفرغ .. و بيقولولك : انت كنت تطول ؟! يا طماع


انما الخدعة الكبيرة في صيغة السؤال اللي لو جاوبت عليه ب"لا" تبقى كأنك قلت إن المادة 76 عاجباك على حالها دة

!!!



ترزية القوانين معندهمش إرادة حقيقية للإصلاح

دا مش كلام جرايد صفرا .. دي الحقيقة


الحال مش هايتصلح بإننا نستنى الفرج ..


لازم الناس تلاقى طريقة تقول بيها للفاسدين كلمة واحدة واضحة :



كفايــــــة

[Eman Samir]

هو ده اللى انا اقصده
التلاعب بالألفاظ، ده اللى انا خايفة منه،و مخلينى مترددة اروح ولا ماروحش
لو قلت ايوة، يبقى موافقة على قرار متفصل لصالح ناس معينة و مابيخدمش البلد بالطريقة المطلوبة.
و لو قلت لا، ابقى كانى موافقة على ان الريس حبيبنا يفضل مكتوب علينا لحد ما يأتى اجله او أجلنا احنا.

مصباح:
هو انت منهم؟؟؟

[Nabilsabri]

الحكاية بئت تدووخ
انا شايف انهم - المسؤوليين - سواء اللى بيقولوا عليهم ممثلى الامة او غيرهم عاملين زى ما يكون عندهم بنطلون
شوية يوسعوه و شوية يديؤوه حسب مقاسهم بالظبط
سواء نعم او لا يكون انك شاركت فى تظبيت البنطلون على مقاسهم موش على مقاسك
دا رأيى

و يجعله عامرررررررررر

[kalamntena]

القصر عينية

كلام جميل بس انا شايفة ان الفايده الوحيدة من الموضوع ده هى

"ولا حاجة "





مصباح :smiley20:

قلت اللى ناس كتير مش قادرة او خايفة تقولوه
بس نصيحة منى
كفاية انت
خاف على نفسك :mad:


ايمان
انا مش هاروح واذا كان على الايجابية
الحمد لله ممكن نعملها فى حاجات تانية


نبيل

برضه خاف على نفسك :mad:

[دولسيكا]

أنا عجبتنى كل الاراء اللى اتقالت فى موضوع الاستفتاء
وبرغم انى لسة ماقررتتش بالضبط أنا هقول لأ و لا نعم بس اللى أنا متأكدة منه انى هحاول اشارك فى الاستفتاء
ومش المهم اذا كنت هوافق او هرفض و حتى مش مهم النتايج هتكون ايه لان الهدف فى المرحلة دى اننا نوصل للحكومة اننا موافقين000
موافقين مش علىالاستفتاء و لا على تعديل الدستور بس موافقين ان يكون لينا رأى0
ليه نعتبر اننا بكده بنجرى ورا اول عضمة بتترميلنا؟ ليه مانعتبرش ان دى خطوة اولى فى الطريق الصح؟
يعنى النهاردة حسوا ان فيه رأى للشعب المفروض ياخدوه حتى لو كان رأى سورى(ملهوش لزمة) بس مرة بعد مرة هيبدأوا ينظروا فى الرأى ده و يحطوه فى حسابهم ومين عارف يمكن بعد كدة يصبح رأى الشعب هو الأساس فى اى موضوع يخص البلد0
المهم اننا نبدأ بالخطوة الاولى بدل ما نفضل واقفيين فى مكاننا مستنيين كل حاجة تجيلنا لغاية عندنا تمام زى الفلسطنيين اللى رفضوا كل المفاوضات وصمموا ياخدوا حققوقهم كاملة و مرة واحدة وكانوا بيقولوا نفس الكلام (احنا مش هنجرى على اول عضمة تترميلنا) واديكم شايفيين النتيجة: لسة محتليين لغاية دلوقتى ولله اعلم لامتى

[kalamntena]

:what happ
:bold:

[القصرعينية]

هوه ده اللي أقصده أهمية المشاركة في حد ذاتها


خطوة ع الطريق

[القصرعينية]

مجرد راى
بقلم‏:‏ صلاح منتصر


<!heade><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=15 width="100%" bgColor=#ffffec border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD colSpan=2></TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#ffffec>
موقف المستقلين
</TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#ffffec><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=70 align=left border=0><TBODY><TR><TD align=middle>http://www.ahram.org.eg/archive/2005/5/23/ssalah.jpg</TD></TR></TBODY></TABLE>
سؤال‏:‏ نص تعديل المادة‏76‏ المعدلة في الدستور والمطروحة للاستفتاء أن يؤيد من يرغب في ترشيح نفسه لرئاسة الجمهورية من المستقلين‏250‏ عضوا من الاعضاء المنتخبين لمجلسي الشعب والشوري والمجالس الشعبية للمحافظات‏.‏ الا يعتبر هذا شرطا صعبا؟‏!‏

جواب‏:‏ نعم هو شرط صعب أن يحصل مرشح مستقل لاينتمي إلي حزب سياسي علي هذا العدد من المؤيدين الا اذا كان عدد الاعضاء المستقلين المنتخبين في هذه المجالس كبيرا ويغطي العدد المطلوب‏.‏
اذ ليس سهلا أن يحصل المرشح المستقل علي تأييد الاحزاب الممثلة في هذه المجالس لأن هذه الاحزاب ستسعي بلا شك الي استخدام اصواتها لنفسها من خلال مرشح تحاول دعمه‏.‏

سؤال‏:‏ ألا يعني ذلك في حقيقته حرمان المستقل من الترشيح وقصره علي الاحزاب اذا استطاعت هي الأخري الحصول علي النسبة المحددة لها بـ‏5%‏ من المقاعد؟
جواب‏:‏ أعتقد ان تشجيع الاحزاب هو المطلوب وهذا ليس مستغربا‏.‏
فأساس العمل السياسي هو الاحزاب‏..‏ والدول التي حققت نشاطا سياسيا فعلت ذلك من خلال الاحزاب‏..‏ فالعمل الحزبي وليس المستقل هو الذي يحرك الشارع السياسي‏..‏ وزيادة في الوضوح فإن من يدعون الاستقلالية ويطالبون بتسهيل الشروط هم في حقيقتهم ليسوا مستقلين وانما أعضاء تيارات نعرفها جميعا ولايريدون أن ينزلوا الساحة ويمارسوا العمل السياسي مثل باقي الاحزاب بحسب القانون الذي يحكم اللعبة السياسية وإنما يريدون امتيازا خاصا‏..‏ إنهم أشبه بالذي يريد ممارسة لعبة كرة القدم مع إعطائه حق أن يلعب الكرة بالقدم وباليد‏!‏

سؤال‏:‏ اذن فأنت تري أن التشديد علي المستقلين هدف مقصود؟
جواب‏:‏ أنا أري الوضوح في العمل السياسي‏..‏ أري ضرورة تحفيز الاحزاب علي أن تنشط وتتحرك وتبرز من بين صفوفها أسماء لامعة تكسب تقدير وقبول الرأي العام‏..‏ أري أنه اذا لم يكن الحزب السياسي قادرا علي تقديم الوجوه الواعدة ومنها مرشح واكثر لمنصب رئيس الجمهورية فهو حزب لا يقم بدوره كاملا‏.‏
سؤال‏:‏ ولكن الظروف لم تكن تساعد الاحزاب علي تحقيق ذلك؟‏.‏ غدا نواصل‏..‏
</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>

[القصرعينية]

كلام معقول‏:‏
قم يامصري
بقلم : د‏.‏ محمد حسن الحفناوي

<!heade><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=15 width="100%" bgColor=#f2ffff border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD colSpan=2></TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#f2ffff></TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#f2ffff>
قم يامصري في كل ربوع هذا الوطن تحرك انتصر لبلادك واثبت للعالم أنك حي إيجابي ومشارك في مصير وطنك ومستقبل أولادك‏,‏ قم يامصري إنهض وارفع هامتك وتقدم فأمامك شهادة أمام الله والوطن بعد غد‏,‏ تقف فيها حرا محترما يحميك قضاؤك الشامخ الرفيع تقول فيها رأيك وتقدم فيها شهادتك بنعم أريد لهذا الوطن أن ينهض ويتقدم أولا لنعد للمربع الأول ونعيد عجلة التغيير والتطوير الي الخلف من جديد‏.‏

قم يامصري وتقدم بشهادتك المحررة وبرأيك الحر وشارك بكل عقلك ومن قلبك في إستفتاء علي مصير وطنك وأمتك وأنت حر في رأيك دون قهر أو تزوير أو تحقير فلقد إنتهي ذلك الي غير رجعة لأن عجلة التغيير قد إنطلقت وتحررت من قيودها ومن كل مايعوق تقدمها وإنطلاقها‏.‏


</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>

[القصرعينية]

بعد السؤال:
ممكن نشارك في الاستفتاء بالبطاقة الشخصية فقط
المهم تسأل في القسم التابع له عن اللجنة التي يسمح لك بادلاء رأيك فيها

ايه رأيك يا نبيل؟

[القصرعينية]

http://www.ahram.org.eg/archive/2005/5/23/43267_25m.jpg

[Alasmar]

لازم نختلف و الا مكانش هيبقى له لازمة الاستفتاء دا
بصرف النظر عن كل التضارب فى الآراء اختلاف وجهات النظر
لازم كلنا نحترم وجهات نظر بعض
و ميكونش الاختلاف دا سبب فى اننا نزعل من بعض
و دا مش معناه ان احنا منتكلمش مع بعض
ونحاول نفهم بعض وجهات نظرنا

الكلام دا انا قولته بس للتذكره

اما بالنسبه لرأيي فى موضوع تعديل الدستور
انا موافق تماما و هحاول ان شاء الله انى اروح اقول رأيي

و بعلن برده ان هنتخب السيد الرئيس محمد حسنى مبارك لفترة ولايه تانيه
و بقول انى بالرغم من كده انا مستعد اغير رأيي فى حكاية انتخابى للسيد الرئيس تانى دى
لو حد قدر يقنعنى انه احسن و انا اشك فى ذلك

اكيد لينا كلام تانى كتير
وان شاء الله خير

[مصباح]

انتو مكبرين الحكاية ليه يا جماعة ..

عشان انا قلت رأيي بفونت كبير ؟

!!!!!!



يا جماعة الي عايز يقول آه يقول و اللي عايز يقول لأ يقول ....

سواء كان بيضع النقط على الحروف زي ما قصر شايفة

أو بيضع الأستك في البنطلون(!) زي ما نبيل شايف



المهم اتحرك بإيجابية حسب رؤيتك للإيجابية



طالما إن مفيش حد هيتطاول على حد ..

طالما إن مفيش حد هيقول إن حزب الوفد و حزب التجمع و الحزب الناصري و حزب الغد (الأحزاب الكبرى في مصر) و حركة كفاية مجتمعين مبيفهموش و إن الحزب الوطني هوة الوحيد اللي بيفهم ...



طالما إن دي هتكون بإذن الله بداية إيجابية دائمة من الناس .. على اعتبار إن صوتك أمانة ...



يبقى أنا مبسوووووووووووووووووووط !



و أشوفكم في انتخابات 2011 إن شاء الله

[Eman Samir]

و بعلن برده ان هنتخب السيد الرئيس محمد حسنى مبارك لفترة ولايه تانيه
و بقول انى بالرغم من كده انا مستعد اغير رأيي فى حكاية انتخابى للسيد الرئيس تانى دى
لو حد قدر يقنعنى انه احسن و انا اشك فى ذلك

كلام كبير قوى...و مهم قوى
ليه ماحدش يقدر يقنعنا انه أحسن؟؟؟
لان احنا مش هانقتنع، و لا لأن مافيش حد أحسن فعلا؟؟؟
زمان كان فيه اكتر من زعيم فى نفس الوقت،ماكنوش بيضربوا فى بعض، لكن كانوا بيلموا الشعب حواليهم لمصلحة الشعب مش لمصالح شخصية
فين ده دلوقتى؟؟؟؟
ليه مافيش زعماء متعددين حاليا؟ احنا السبب لاننا جهلاء سياسيا، و لا الحكومة هى اللى مابتسمحش بالتعدد السياسى
ولا أمريكا هى السبب؟؟مهى السبب فى كل المصايب من وجهة نظر الرجل المصرى البسيط
حد عنده اجابة؟؟

[Nabilsabri]

تعديل الدستور

كلمة فقدت روح تفعيلها
مسميات كتيرة طلعت اليومين دول فى الجرايد
ايجابى ، حرية، و ...غيرها
مسميات كتيرة بس فين تطبيقها
بيأ الهرم مقلوب

[Nabilsabri]

بعد السؤال:
ممكن نشارك في الاستفتاء بالبطاقة الشخصية فقط
المهم تسأل في القسم التابع له عن اللجنة التي يسمح لك بادلاء رأيك فيها

ايه رأيك يا نبيل
بتقوليلى اخش القسم و بعدين بتقوليلى ايه رأيك؟؟؟
http://www.kasralainy.edu.eg/english/students/forum/images/smilies/smiley25.gif
انا موش رايح ، موش عشان مقاطع لا سمح الله
بس عشان النتيجة معروفة
هتطلع فى الجرايد تانى يوم
و يكون العنوان
الشعب قال رأيه و هشتكنا و بشتكنا ياريس

يعنى موش فارقة.
و يجعله عامر

[Alasmar]

انا بشوف ناس كتير منكو متحمسين جداً فى موضوع نشر استفتاءات و استقصاءات الرأى الى بيعملها عمر خالد

مفيش حد فيكو فكر يطبع او يوزع التعديل الدستورى الجديد على الناس

مش بغرض اقناعهم بحاجة

بغرض بس ان كل الناس كل الناس تعرف هيا بتقول رأيها فى ايه؟؟

عشان الى بيوافق يوافق عن اقتناع

و الى يعارض يعارض عن اقتناع

و الى يقاطع حتى كمان يقاطع عن اقتناع

لكن انا اراهن ان اغلب الناس الى اخدت موقف مع او ضد التعديل متعرفش ايه التعديل دا؟؟



الى اخد موقف عن الحكومة اخد خلاص

اى حاجة تعملها تبقى غلط و تبقى بتضحك علينا

او اى حاجة تمام يا ياباشا احلام سعادتك اوامر



دى بس فكرة من الافكار الكتير الى خطرت فى بالى

..مش عاوز اقول ان احنا شعب متعصب مع او ضد

[Alasmar]

كلام كبير قوى...و مهم قوى
ليه ماحدش يقدر يقنعنا انه أحسن؟؟؟
لان احنا مش هانقتنع، و لا لأن مافيش حد أحسن فعلا؟؟؟
زمان كان فيه اكتر من زعيم فى نفس الوقت،ماكنوش بيضربوا فى بعض، لكن كانوا بيلموا الشعب حواليهم لمصلحة الشعب مش لمصالح شخصية
فين ده دلوقتى؟؟؟؟
ليه مافيش زعماء متعددين حاليا؟ احنا السبب لاننا جهلاء سياسيا، و لا الحكومة هى اللى مابتسمحش بالتعدد السياسى
ولا أمريكا هى السبب؟؟مهى السبب فى كل المصايب من وجهة نظر الرجل المصرى البسيط
حد عنده اجابة؟؟
بالفعل مفيش حد من المعارضة بكل صحافتها المنتشرة فى كل مكان اتكلم عن حاجة غير اخطاء و مصائب الحكومة..
محدس فكر فيهم ابداً يتكلم عن افكارة و احلامة لما يمسك الحكم..
كلهم ماشيين فى اتجاء النقد التكسيرى
محدش فكر يمشى فى اتجاه البناء ولو حتى بالنقد
كله كلام يحرق الدم


طالما إن مفيش حد هيقول إن حزب الوفد و حزب التجمع و الحزب الناصري و حزب الغد (الأحزاب الكبرى في مصر) و حركة كفاية مجتمعين مبيفهموش و إن الحزب الوطني هوة الوحيد اللي بيفهم
لا يا اخ مصباح مش الحزب الوطنى هو لواحده الى بيفهم..
لكن حزب الوفد و حزب التجمع ز الحزب الناصرى و حزب الغد و حركة كفاية مجتمعين فى رأيى مبيفهموش


من الآخر الجامد يورينا نفسه و اكيد هنقتنع بيه
و انا مقتنع تماما ان مفيش حد يقدر يقف امام ارادة الشعب مهما كان

[Alasmar]

طبعا من حق كل انسان انه يعبر عن نفسه
من حق الى بيبايع الريس يبايع الريس
و من حق الى بيقول كفايه يقول كفاية و ان كان من رأيى انه كان يقول شكراً احسن
.
لكن الى بيضايق الواحد انه يلاقى انتشار لافتات النفاق فى كل مكان
بالفعل النفاق دا من اهم اسباب تأخرنا
و من اهم اسباب الحال الى احنا فيها دى
.
لأنك لما بتنافق حد و هو كان بيعمل غلط بيتمادى فيه.
و برده لما بتنافق حد و هو صح بتخليه غصباً عنه يفكر يعمل الغلط لأنك كدا بتكون شيطانه
.
.
انا رايى انه دايماً انه
"كما تكونون يولى عليكم "

[مصباح]

الحمد لله على نعمة الرأي و الرأي الآخر <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>


<o:p> </o:p>


هذه بعض النصائح الــ"مصباحية" التى قد تنفع .. أنصح نفسي و إياكم بما يلي :<o:p></o:p>


<o:p> </o:p>


الحفاظ على الحوار البناء فهو ليس مجرد رفاهية .. بل هو صانع الرأي العام و المؤهل لصناعة مستقبل البلاد<o:p></o:p>


-------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح الأعضاء المتفرجين اللي مش بيشاركو إنهم يقولوا رأيهم معانا ... العدد الأكبر يساوى ثراء أكثر للحوار<o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح كل من أعرف بألا يحكمو على أحد أنه "مبيفهمش" لمجرد إنه مخالف لهم في الرأي<o:p></o:p>


------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح الناس اللي بيوزعو استقصاءات "عمرو خالد" (و انا أعرف ناس متحمسين و بيعملو كدة فعلاً !) إنهم يكونو أكثر إيجابية و يساهمو في الحاجات التانية برضه و يدوروا على الحاجات المضمون تأثيرها و يعملوها عشان ما يبقاش جري ورا شخصيات كاريزمية و خلاص..لأن الأفكار هيه اللي بتترك أثر و الأشخاص مصيرهم إلى زوال . و الدوام لله وحده.<o:p></o:p>


-------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح الناس اللي ماشافتش جلسة مجلس الشعب اللي اتناقش فيها التعديل على المادة 76 إنهم يدورو على حد مسجلها على شريط و يشوفوها .. لأن مشاهدة مناقشات الموضوع ده جزء من متابعة الموضوع برمته<o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح جميع المشاركين في الحوار بعدم تعميم الأحكام .. الصواب هو توجيه الرسائل مجردة دون إسقاط أحكام على أشخاص بعينهم دون دليل<o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


بصفة عامة ، لا يجوز القول بأن فلاناً لم يفكر أبداً في "كذا" .. الأفكار من الغيبيات التى لا يعلمها إلا الله <o:p></o:p>


كما لا يجوز القول بأن فلاناً لم يقل كذا أبداً أو لم يفعل كذا أبداً .... إلا لو كان من أطلق الحكم ملازماً للمحكوم عليه ملازمة الملكين المكلفين بتسجيل الأعمال !!<o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح المنافقين أن يتقو الله لأن مناقفة جهة معينة أو شخص معين قد تجعله يفكر في عمل الغلط و هو ربما لم يفكر فيه من قبل .. و الله أعلم بما في النفوس .<o:p></o:p>


------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح أصحاب المحلات لو أتاهم من يجبرهم على تعليق لافتات لأحد مرشحي الرئاسة (من المعارضين مثلاً) ألا يستجيبو و أن يقاومو هذا بقدر الإمكان .<o:p></o:p>


------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح العاملين في الشركات الخاصة ألا يستجيبو لابتزاز رؤسائهم لو لا قدرالله أجبروهم على التصويت لمرشح(معارض) للرئاسة . <o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح قضاة مصر العظام أن يتقو الله فينا و ألا يتخذو قراراً (بشأن انتخابات الرئاسة القادمة) يعرقل مسيرة الإصلاح .<o:p></o:p>


-----------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح من يقولون أن الحكومة في مصر تخدع الشعب و تسير أجهزة الإعلام و جميع أجهزة الدولة لغسيل مخ المواطنين و لتكريس الفساد .. ألا يلقو أبداًَ مثل هذه الإتهامات الخطيرة دون أدلة واضحة وضوح الشمس يتفق عليها القاصي و الداني في مشارق الأرض و مغاربها .<o:p></o:p>


-------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح ذوي الألباب أن يفهموا بالإشارة ما لا يقال بالعبارة<o:p></o:p>


------------------------------------------------------------<o:p></o:p>


أنصح قارئي هذه النصائح ألا يأخذوها بحساسية أو على محمل شخصي، و ذلك لأنها مجرد نصائح عامة .<o:p></o:p>


<o:p> </o:p>


<o:p> </o:p>


أنصح كمان شوية نصائح ؟ ولا كفاية ؟<o:p></o:p>


أنا متهيألي إنه في الوقت الحالي ......<o:p></o:p>


كفاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااية <o:p></o:p>

[القصرعينية]

مش ملاحظين اننا عمالين نقول الصيغة مش كويسة والصيغة خادعة من غير م نناقشها!!
طب
ما هي النقاط المعترض عليها في صيغة الدستور؟

[القصرعينية]

مجرد راى
بقلم‏:‏ صلاح منتصر


<!heade><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=15 width="100%" bgColor=#ffffec border=0><TBODY><TR><TD><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD colSpan=2></TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#ffffec>
دور الأحزاب
</TD></TR><TR><TD dir=rtl align=right bgColor=#ffffec><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=70 align=left border=0><TBODY><TR><TD align=middle>http://www.ahram.org.eg/archive/2005/5/24/ssalah.jpg</TD></TR></TBODY></TABLE>
سؤال‏:‏ أليس من الانصاف أن نعذر الأحزاب الموجودة لعدم قدرتها علي إبراز وجوه لامعة؟
جواب‏:‏ إن تاريخ عودة الأحزاب يرجع إلي عام‏1976‏ بفضل أنور السادات‏,‏ أي أن بعضها يكمل العام القادم‏30‏ سنة‏,‏ فهل نعلق علي شماعة الظروف عدم نجاح تلك الأحز اب في إبراز ثلاث أو أربع شخصيات جماهيرية قريبة من قلوب وعقول الجماهير؟ هل يمكن أن تكون الظروف وحدها هي السبب أم أن هذه الأحزاب استسلمت وتخلت عن واجبها وهو أن يكون كل حزب مدرسة سياسية تبحث عن المواهب الصاعدة وتنميها وتبرزها وتدفعها لتأخذ مكانتها الجماهيرية‏..‏ ربما نجح بعض هذه الأحزاب في إصدار عدد من الصحف‏,‏ ولكنها صحف تبرز أسماء الصحفيين الذين يكتبون فيها دون أن تجد أسماء أخري من داخل أحزابها تسلط عليها الأضواء‏..‏ وربما لايريد رؤساء الأحزاب تسليط الضوء علي غير أشخاصهم‏!‏

سؤال‏:‏ هل نعتقد أن شروط المادة‏76‏ تسمح للأحزاب بالمنافسة علي رئيس الجمهورية؟
جواب‏:‏ الشروط التي تضمنتها المادة المعدلة تطلب أن ينجح للحزب‏23‏ عضوا في مجلس الشعب‏(‏ من‏444‏ عضوا‏)‏ و‏9‏ أعضاء في الشوري‏(‏ من‏176‏ منتخبا‏)‏ واعتقادي أن ثلاثة أحزاب علي الأقل تستطيع إذا ركزت جهودها أن تتجاوز هذا العدد المطلوب؟

سؤال‏:‏ كيف وعلي ماذا تركز جهودها؟
جواب‏:‏ تركز جهودها علي جعل الانتخابات بالقائمة النسبية وعلي توفير المزيد من ضمانات نزاهة الانتخابات وعلي السعي إلي ضم شخصيات واعدة‏.‏ وأنا أري أن الجو مناسب جدا لتحقيق ذلك‏.‏

من ناحية الانتخابات بالقائمة النسبية أري أن هناك رغبة جادة في تحقيقها بما يفيد الأحزاب في الاستفادة من كل صوت تحصل عليه‏.‏ وبالنسبة لنزاهة الانتخابات فهناك اجراءات جديدة تحققت بالفعل لكن الأهم أن العيون الكثيرة أصبحت مفتوحة وبقوة لانتخابات برلمانية نزيهة‏.‏
</TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR></TBODY></TABLE>

[مصباح]

يا سلام لو بس كان صلاح منتصر اتكلم في المقال عن قانون الطوارئ اللي الأحزاب بتتحجج (!) بإنه السبب في إعاقة الحركة السياسية لأي جهة داخل البلاد عدا الحزب الحاكم

يا سلام لو كان وضح لنا بطلان التهمة الموجهة إلى الحكومة ظلماً (؟) بإن الإعلام بيساهم في تشويه صورة أحزاب المعارضة و بيشد الشباب ناحية الحزب الوطني و يحسسهم إن الأحزاب التانية كسلانة

يا سلام لو قال لنا ليه دكتور أسامة الغزالي حرب رئيس تحرير جريدة السياسة الدولية أحد أعضاء الحزب الوطني البازرين أعلن معارضته للتعديل الدستوري و قال عليه مجحف و قال إنه عارف إنه بيجازف بضياع مناصب رفيعة منه بس كله في سبيل الحقيقة ؟

يا سلام لو قالي هل فيه حزب معارض يقدل يعلق داخل الكلية بتاعتنا يافطة زي اللي متعلقة النهاردة قدام مبنى إدارة الكلية و المستشفى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا سلام لو الناس تعرف إني بطلت احترم صلاح منتصر من حوالي سنة
!!!!!!!!

[مصباح]

قبل ما انسى .....

حد يقوللي :
ليه السكشن يتاعى كله النهاردة أعلن إن مفيش حد منهم هيروح الاستفتاء ؟؟؟؟؟

[kalamntena]

بدون تعليق

على ما سبق

النهاردة كان يوم الاستفتاء

كام واحد راح

وايه اخبار ال15 جنيه ؟؟؟؟

ردوا يا بتوع الايجابية
وللا على ايه الاحراج

ماحنا عارفين

[kalamntena]

قبل ما تردوا بصوا بس على نتيجة السؤال اللى اتسأل
هل ستشارك فى الاستفتاء

اللى ردوا 4 بس والنتيجة 100% لا


يا ترى اللى كانوا بيقولوا هنروح وهنشارك وهنكون ايجابيين
مكانوش ايجابيين لية وردوا على السؤال
وللا هو اليجابية فى حتة والحتة التانية لا

المفروض نغير السؤال ونقول
هل انت ايجابى بجد وللا كده وكده

وبرضه مقاطعة الاستفتاء فى رأيي قمة الايجابية

فيه حاجة اسمها فلسفة المقاطعة

ومش هاتكلم فى السياسة

كفاية كده

[دولسيكا]

أنا من الناس المؤيدين للاستفتاء وبرغم كدة ماروحتش و ده مش هيقلل من ايمانى بالاستفتاء و احترامى لكل اللى شاركوا فيه
بس الظاهر ان طول فترة السلبية اللى عشناها خلق عندنا مشاكل تانية أكبر المفروض نعالجها الاول
أهمها(وهى اللى ماخلتنيش أروح النهاردة):0
1-الخوف الغير مبرر
ده احنا حتى كنا خايفين نخرج من بيوتنا
2-الكسل
يعنى كل واحد سهل يقول رأيه وهو قاعد مستريح بس معتمد على غيره عشان ينفده
3-التردد
سواء المعارضين أو الموافقين,كلنا بنسأل نفسنا أكتر من مرة "يا ترى أنا صح ولا غلط" 0


بصراحة أنا شايفة ان السلبية دى مرض لازم نحاول نتخلص منه قبل ما يقضى عليناا و يموت أصواتنا للابد


كلمنتينا:
الايجابية هى القيام بشئ يؤدى الى نتيجة سواء بالسلب أو الايجاب
المشاركة ممكن تؤدى لنتيجة بس المقاطعة عمرها ما هتجيب نتيجة

[Eman Samir]

مش ملاحظين اننا كلنا بنتكلم بعصبية جدا؟؟؟؟:aiaiai:
مش عارفة ده سببه ايه
يمكن لأننا مش متعودين على الظروف السياسية دى؟؟مش عارفة
اهدوا يا جماعة و بلاش اسلوب الهجوم المتخفى ده
انا حاسة انى فى وسط خناقة بس الضرب فيها تحت الحزام
:smiley13: امال لو مكناش كلنا عارفين بعض كويس
كده لازم نعذر الأحزاب بقى

:yadmaghy: هدووووووء

[Nabilsabri]

كلمنتينا:
الايجابية هى القيام بشئ يؤدى الى نتيجة سواء بالسلب أو الايجاب
المشاركة ممكن تؤدى لنتيجة بس المقاطعة عمرها ما هتجيب نتيجة


انا حاسس ان فى تضارب فى مفاهيم
ياريت حد يشوفلنا ايه الباراميترس بتاعة الايجابية بصفة عامة و الايجابية تحت حكم حاكم عربى

[القصرعينية]

بداية كده أنا مرحتش الاستفتاء



ليه؟!!



عشان للأسف قهرت من قبل أهلي الذين رفضوا مشاركتي في هذا الحدث متحججين بأن ده بهدلة والناس بتضرب بعض،..كلام كده مدخلش دماغي



بس بجد كان نفسي أشارك

وبرضه المشاركة لم تكن بغرض النتيجة بقدر ما هي تحقيق لرغبة شديدة بداخلي بأن تكون لدي الجرأة لممارسة هذه التجربة التي لا تتاح إلا نادرا

وأنا لسه مصرة على انها ايجابية واننا فرطنا في حقنا



مصباح:




<TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Post 9110" vAlign=top><TD class=alt2>حد يقوللي :
ليه السكشن يتاعى كله النهاردة أعلن إن مفيش حد منهم هيروح الاستفتاء ؟؟؟؟؟</TD></TR><!-- END TEMPLATE: newreply_reviewbit --><!-- BEGIN TEMPLATE: newreply_reviewbit --><TR><TD class=thead colSpan=2>Yesterday 04:46 PM</TD></TR></TBODY></TABLE>



سلبية




يا سلام لو قالي هل فيه حزب معارض يقدل يعلق داخل الكلية بتاعتنا يافطة زي اللي متعلقة النهاردة قدام مبنى إدارة الكلية و المستشفى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا معاك في دي



كلمنتينا: م بلاش اللون ده



دولسيكا:


بصراحة أنا شايفة ان السلبية دى مرض لازم نحاول نتخلص منه قبل ما يقضى عليناا و يموت أصواتنا للابد


آآآآآآآآآميييييييييييييييييييين

[مصباح]

انا لو مكانك و اتمنعت من المرواح هبأى متضايق جداً



بس فيه ملحوظة عن السلبية و الايجابية :



اللي مراحش عشان مقررش يروح

غير اللي مراحش عشان قرر ميروحش



لا يستويان

[مصباح]

رأي رابع جاءني على البريد:









وما هي الاختيارات المتاحة؟

1- نعم = قرأت نص التعديل وأوافق عليه أو لم أقرأه لكني أوافق عليه لثقتي فيمن وضعوه أو لأني أحب اللون الأخضر.

2- لا = قرأت النص وأرفضه أو هناك من يشجعني على رفضه.

3- مقاطعة الاستفتاء = لا أذهب ولا أدلى بصوتي.

4- إبطال صوتي = أذهب وأقول نعم ولا في ذات الوقت فيصبح صوتي باطلا ً.

أنا لا أشجّع الـ"نعم" لأن النص المقترح، برغم كونه أفضل من الحالي، يفرض قيودًا عديدة على الترشيح وعلى إدارة الانتخابات تجعله دون مستوى توقعي. السبب الثاني هو أن وراء هذا الاختيار موافقة ضمنية على سياسة الحزب الوطني خصوصًا فيما يتعلق بالإصلاح السياسي وهو ما لا أقبله.

لست مع اختيار لا أيضًا لأن النص المقترح أفضل من الحالي. كيف أرفض هذه الخطوة ولو إنها متواضعة؟ وفي حالة رفض شعبي لست متأكدًا مما سوف يحدث لأن المادة 189 من الدستور (http://www.egypt.gov.eg/arabic/laws/constitution/chp_six/part_one.asp) وهي التي تنظم عملية التعديل الدستوري لا تطرح إلا سيناريو الموافقة الشعبية. إذا كان رفض التعديل حدث في مجلس الشعب "لا يجوز إعادة طلب تعديل المواد ذاتها قبل مضى سنة على هذا الرفض"، مما يجعل هناك احتمال لتطبيق هذه الفكرة ذاتها في حالة الرفض الشعبي.

تبقى المقاطعة وإبطال الأصوات.
كلاهما "مقاومة سلبية" و كلاهما خارج دائرة الأصوات الصحيحة، أي أنه مهما زاد عدد المقاطعين وعدد مبطلي الأصوات فلن يؤثر ذلك على النتيجة التي لا تأخذ في الاعتبار إلا الأصوات الصحيحة.
أرفض المقاطعة، برغم كونها مريحة فهي لا تتطلب أي مجهود للذهاب إلى لجنة الاستفتاء، لثلاثة أسباب.
أولا ً لأنه لا يوجد وسيلة لمعرفة عدد من لم يدلِ بصوته من باب المقاطعة بناءً على اقتناع سياسي لأنه سيكون مُتضمّنـًا في عدد من لم يدلوا بأصواتهم بسبب السلبية: من يقاطع يذيب صوته في بحر من أصوات الممتنعين عن المشاركة.
ثانيـًا لأني أتمنى أن تكون المشاركة في الانتخابات والاستفتاءات السياسية واجب إجباري لكل مواطن (مثلما هو الحال في بلجيكا مثلا ً) ولا أتخيل كيف يمكن لحركة شعبية مثل كفاية أو أحزاب المعارضة أن تدعو للمقاطعة بدلا ً من أن تشجّع الناخبين على المشاركة ولو بغرض تربوي بحت.
ثالثـًا لأن أصوات الممتنعين عن المشاركة هي أسهل وسيلة للتزوير. أعرف أنه يمكن التزوير باستخدام وسائل أخرى لكني لا أطيق فكرة أن يقوم أحد بالتزوير مستخدمًا الصوت الخاص بي أنا.

هناك ميزة هامة في إبطال الصوت وهو أنه يعطي رسالة واضحة: عدد واضح من الناخبين يمكن قياسه يقولون نعم لأنهم يريدون التعديل ويقولون في ذات الوقت لا رفضًا لكونه تعديلا ً منقوصًا.

لذلك أدعوكم لإبطال أصواتكم ومحاولة توصيل ذلك لحركة كفاية ولأحزاب المعارضة لكي يطلبوا من ناخبيهم أن يذهبوا لصناديق الاقتراع ويبطلوا أصواتهم عالمين أن إبطال الأصوات لن يفيد بشيء إلا إذا كانت ظاهرة عامة يصاحبها ضغط شعبي وإعلامي واسع. ساعتها يمكن المساومة من موقف قوة.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>







رأي غريب بس قلت انقله على سبيل المناقشة



بصراحة .. أنا شايف إن اللي كتب الكلام ده (الله أعلم مين هوه) دماغه عالية

و إن انا مكنتش واخد بالي من الكلام ده





خسارة إن الحوار ده بدأ متأخر



!!

[القصرعينية]

وجهة نظر تحترم

[مدنجي]

ايه رأيكو فى واحد طلبو منه الشهادة فى قضية قتل

و كان عارف و متأكد ان القاضى الى هيشهد قدامه و الى هيحكم فى القضية ظالم و ناوى على اعدام

لكن انت شايف ان المتهم بريء

.

.

فى كذا سؤال بيطرحو نفسهم!!!!

بنسبة كان فى المية ممكن القاضى يحكم بالبراءه؟؟ و هل فى احتمال اصلا انه يحكم بالبراءة؟؟

بنسبة كام فى المية ممكن القاضى يخفف الحكم؟؟ و هل فى احتمال اصلاً انه يخفف الحكم؟؟

هل الشهادة دى بغرض ان المتهم دا يطلع براءة و خلاص؟؟

هل الشهادة دى بغرض انها لله و ان الساكت عن الحق شيطان اخرس و ان دى امانة و هو لازم يعمل الى عليه و كله على الله؟؟

.

.

.

دى..

[مدنجي]

تفسرو بأيه ان اغلب الراوند بتاعى راح الاستفتاء؟؟

و تفسرو بأيه ان احنا قعدنا نضحك على الى ماراحوش؟؟

.

فيها ايه لما يكون رأيى انى اقول آه؟؟

و فيها ايه لما يكون رأيى انى اقول لأ؟؟

.

كل واحد حر فى رأيه.

.

.

دى..

[مدنجي]

انتو ملاحظينان فى ناس قالت آه؟؟

و ناس قالت لأ؟؟

و ناس قالت انا هقاطع؟؟

و الناس قعدو يتكلو كتير ..

دا عاجبنى..

لا دا مش عاجبنى..

دا جميل..

لا دا ظلم..

........................................

الناس اتكلمت

بصرف النظر عن ان فى ناس اتعصبت

لكنها اتعلمت اذاى تتكلم

و هتتعلم اذاى تتكلم وتتفاهم مع بعض من غير ما تتعصب

........................................

احنا بالفعل دخلنا على عصر جديد

و من هنا انا بشكر سيادة الرئيس حسنى مبارك على المبادرة دى

بصرف النظر عن رأيى فيها

لكنى شايف انها بالفعل مبادرة تاريخية

هتعلمنا كتير و هنستفيد منها كتير

شكراً..

.

.

دى..

[kalamntena]

س
حد فكر يجيب يوم الخميس اللى فات جرنانين
واحد معارض والتانى مش



مش هاقول اسامى
بس انا لما قريت اقعدت اضحك واضحك واضحك :icon_mrgr


حد معايا على الخط

[مصباح]

أنا و إحدى الزميلات عملنا الحكاية دي
بدون اتفاق مسبق
الحمد لله انك قعدتي تضحكي

[مصباح]

على فكرة يا مدنجي ....<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>


أنا بحب الرئيس مبارك<o:p></o:p>


......<o:p></o:p>


.......<o:p></o:p>


.....<o:p></o:p>


....<o:p></o:p>


......<o:p></o:p>


......<o:p></o:p>


.....<o:p></o:p>


....<o:p></o:p>


خد وقتك في التفكير لغاية ما تتأكد انا بقول كدة ليه ..<o:p></o:p>


<o:p> </o:p>


و بعدين ممكن (لو عايز) نتكلم في إن أنا ماليش نفس أقول له شكراً على حاجة زي نكسة 76 زي ما حزب الوفد بيسميها<o:p></o:p>


<o:p> </o:p>


<o:p> </o:p>


بس انا شامم ريحة بوادر ما يسمى بــ <o:p></o:p>


delusion of persecution<o:p></o:p>


محدش بيحجر على رأي حد و متقلقش مني أنا مش هدفي إني أنصر رأيي و خلاص<o:p></o:p>


و لو عندك رأي خامس (انا طرحت أربعة) في المسألة دي يبأه ياريت .. احنا محتاجين الحوار دة جداً<o:p></o:p>

<o:p> </o:p>

[kalamntena]

الحمد لله طبعا

مانا كنت متوقعة اللى هيحصل

ماضحكش ليه بقى

اهو هم يضحك وهم يبكى

[مدنجي]

استكمالاً للردود الى مش مفهومة

و للردود الغريبة

الى انا والاخ مصباح كاتبيناها

و الى انا بحاول افهمها بس دايما ببقى خايف لأكون فاهمها غلط..

اكتب ايكم هذه الحكاية





فى يوم من الايام كان فى واحد قريبنا ابنه فى الثانوية العامة.

و ابنه دا كان طالب عادى جداً.

المهم الواد نتيجته ظهرت وجت ساعة التنسيق.

الواد نفسه يدخل معهد تربية رياضية

و ابوه عاوز يدخله كلية حقوق

(بصرف النظر عن رأيى فى الاتنين و ان ممكن الواد ينجح فى المعهد اكتر من الكلية)

الراجل راسه والف سيف يدخل ابنه كلية الحقوق

و الواد راسه والف سيف يدخل معهد التربية الرياضية

الراجل شايف ان الواد مش عارف مصلحته فين

و الواد شايف ان ابوه دقة قديمة و معدش فاهم خلاص الدنيا ماشية ازاى

و سألونى ....

و قالولى.....

ايه رأيك يامدنجى؟؟؟؟

.

.

هل من حق الراجل دا يجبر ابنه على فعل شيء بدافع انه يفهم عنه؟؟

هل من حقه يعنفة او يضربه؟؟

هل ياخده بالسياسة؟؟

طب لو الواد تنح يعمل ايه؟؟

طيب هل من حقه ياخده على قد عقله و يضحك عليه و يقوله ماشى معهد معهد و يروح هوا يقدم ورق التنسيق على كلية الحقوق و يقوله دا من التنسيق دا نصيبك؟؟



بصراحة مدنجى احتار!!!!

كل سؤال من الاسئله دى يحتمل الاجابتين..

اه ينفع او لا مينفعش..

و كل اجابه لها مبرراتها و ليها وجهة نظرها و فلسفتها و منطقها..



انا مش هقول اقصد ايه من الحكاية دى

و مش هقول انا رديت قولت ايه

بس اعتقد انى فى وقت قريب هقول ليكو بعض المعتقدات المدنجية الخاصة بيا و الى بيعتبرها كتير من الناس انها معتقدات شاذة وغريبة و انا معاهم فى كدا بس شايف برده ان لها منطقها و فلسفتها الخاصة..



.

.

.

دى..

[مصباح]

هوه الأسمر راح فين ؟
ميزة الأسمر إنه عاقل ...
أما مدنجي ....
فما يعلم به إلا ربنا
!!!

تسمحلي أغلس عليك يا مدنجي ؟


و تفسرو بأيه ان احنا قعدنا نضحك على الى ماراحوش؟؟
دا سؤال أنا مستني إجابته منك انت
تفسر بإيه إن مجموعة من الناس تقعد "تضحك" على ناس تانيين بيخالفوهم في الرأي ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا عارف إن الغلاسة دي هتكره الناس فيا و يقولو عليا قلبي اسود

!!

بس إن جيت للحق .. أنا مش زعلان
أنا بس استرجعت الحوار اللي دار في السكشن عندنا و ماقدرتش افتكر حد "ضحك" على اللي راحو الاستفتاء

[مدنجي]

بس إن جيت للحق .. أنا مش زعلان


أنا بس استرجعت الحوار اللي دار في السكشن عندنا و ماقدرتش افتكر حد "ضحك" على اللي راحو الاستفتاء
دا شئ منطقى لأن الى راح قال اه او لا فى رايى ان محدش يقدر يضحك عليه



لكن الى ماراحش دا انسان عليه علامات استفهام كتير

منها مثلا هل دول بيخالفونى فى الرأى ولا ملهومش رأيى اصلاً؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.

.

.

تسمحولى اقول شوية حاجات انا لاحظتها و بصدق غى الكلية و فى المدينة و فى بلدنا و فى القاهرة هنا كمان..


1- بنسبة 100% كان كل المعارضين الى اعرفهم للتعديل فى الدستور مش فاهمينه و كان منهم المثقف جداً و العادى جدا و كان كتير منهم بيعارض بمنتهى العصبية

2-بنسبة95% من الموافقين على التعديل ما كانوش عارفين التعديل ايه هو اصلا

3-الى ماراحوش الاستفتاء بنسبة 60% ما راحوش بدافع الكسل و الكسل فقط ولكنهم اتحججو بأنهم عارفين النتيجة مسبقاً

4-النسبة الباقية ما راحتش لأنها عارفة بالفعل ان صوتها مالوش لازمة

5- النسبة الغالبة من الشعب المصرى يعنى الانسان المصرى البسيط كانت بتحركة العواطف و المواقف المتخذة سابقا سواء بالايجاب او السلب عن الحكومة تجاه رأيه فى تعديل الدستور

6-بنسبة 80% من الناس كلها راضيين عن الوضع بكل مساوئة

7- بنسبة 90% بتقول هو احسن من غيره مع ان الموضوع حاجة تانية خالص!!!

8-المعارضين بشدة 90% منهم من الطبقة المتعلمة الفاهمة قوى و قليل جداً لما تلاقى انسان بسيط الا وكان راض عن الوضع ككل و بكل مساوءه برده


مش عارف يمكن اتكلمت بلخبطة شوية و يمكن كررت حاجات و يمكن نسيت حاجات لكن دا الى انا شايفة ولامسه حواليا و بكل صدق..و معلش انا ما اتبعتش الاسلوب العلمى فى البحث احسن الناس كانو يفتكرونى دبوس ولا مؤاخذة لكن انا عددت الناس الى انا اعرفهم فى دماغى قبل ما اكتب الكلام دا عشان اكون صادق بقدر الامكان


المهم يا اخ مصباح انت عارف ان الى يزعل من التانى هو الى يبقى غلطان و انا مش هزعل منك ابداً و ربنا يبعدنا عن الغلط..

.

اما عن الاخ الاسمر فهو فى حالة بيات صيفى مؤقتاً انا بصراحة وبجد معرفش هو فين دلوقتى بس ربنا يسهل ويرجع..

.

.

.


دى..

[kalamntena]

من غير مادخل فى الكلام اللى بينك وبين مصباح
مذكرتش حاجة عن الناس اللى راحوا _نسبة قليلة جدا ما كل شئ انكشفن وبان _
نسبة كام فى الميه كانوا عارفين هم بيعملوا ايه _سواء مقتنعين او لا _
وكام فى المية مهماش عارفين حاجة ولا حتى معنى استفتاء

[مصباح]

أرجوكم يا جماعة اللي ماعندوش وقت يقرا المقال التالي كله يقرا على الأقل الحاجات اللي انا أبرزتها بشتى الطرق و الوسائل :


اعــترافات المشـــهد الســياسـي وأســــئلته
بقلم : فــهمي هـويـــدي<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>

<o:p></o:p>


التحول الديمقراطي له ثمنه وغايته‏.‏ والتراشق الذي حدث في مصر بمناسبة الاستفتاء علي تعديل الدستور جزء من الثمن‏.‏ ووحدها الإجابة علي التساؤلات المثارة حول خطي الإصلاح التالية علي التعديل‏,‏ يمكن أن تطمئن الجميع الي صدق التوجه نحو الغاية‏.‏



‏(1)‏

بصرف النظر عن أي تفاصيل‏,‏ فثمة حقيقة بالغة الأهمية ينبغي إدراكها‏,‏ هي أن هناك شيئا يتحرك إيجابيا في مصر‏,‏ وان صوت المجتمع بمختلف فئاته وشرائحه علا خلال الأشهر الأخيرة بوجه أخص‏,‏ مطالبا بإصلاح سياسي حقيقي‏,‏ يكفل للناس حقهم في الكرامة وفي المشاركة والمساءلة وتداول السلطة‏.‏ وهي مطالب لم تعد مقصورة علي أهل الأحزاب وغيرهم من محترفي العمل السياسي‏,‏ وإنما عبرت عنها فئات عدة من خارج الهياكل التقليدية‏,‏ وهو مايعني أن الدائرة أوسع بكثير مما يظن‏,‏ ومن ثم فالأمر ينبغي أن يؤخذ علي محمل الجد‏,‏ لان أي تجاهل لتلك الرسائل أو خطأ في قراءتها قد يكون أمرا باهظ التكلفة‏,‏ فضلا عن كونه من الكبائر التي لاتغتفر في حق مصر‏,‏ وفي حق التاريخ‏.‏



ولست أبالغ إذا قلت إن العالم العربي يمور بتفاعلات إيجابية مماثلة‏,‏ لها تجلياتها المختلفة‏.‏ والذين تتاح لهم فرص لقاء المثقفين والناشطين العرب في المنتديات والمناسبات المختلفة ـ وأنا واحد منهم ـ يلتقطون الكثير من الإشارات الدالة علي حدوث تلك التفاعلات‏,‏ التي لاتتاح لأغلبها ـ للأسف ـ فرصة الظهور إلي العلن‏.‏ بل بوسع أي متابع لمواقع الإنترنت أن يرصد الكم غير العادي من المنابر والأصوات المطالبة بالإصلاح السياسي في مختلف الأقطار العربية بلا استثناء‏.‏



لقد شاركت خلال الاسابيع الأخيرة في أربعة ملتقيات توزعت علي عواصم عربية مختلفة‏,‏ مغربية ومشرقية‏.‏ ولم يكن جديدا ما سمعته عن تجليات النضال المدني والمحاولات الدءوبة لرفع الصوت والتعبير عن أشواق المجتمعات المتطلعة إلي الحرية‏.‏ لكن مالفت انتباهي أن التفاعلات الحاصلة في مصر‏,‏ رفعت من معنويات الناشطين في مختلف الأقطار‏,‏ وأعطتهم أملا كبيرا في التفاؤل بالمستقبل‏.‏ حتي قال لي اكثر من واحد إن مايجري في مصر ـ ايجابا أو سلبا ـ سيكون له تأثيره المباشر ليس فقط علي تقدمهم في مسعاهم‏,‏ وإنما أيضا علي موقف السلطات منهم‏.‏



بعض الذي سمعته لم يكن دقيقا تماما‏.‏ وكان ذلك ناشئا إما عن المبالغات الإعلامية أو عن حرص البعض علي الحديث في الموضوع بماتمنوه وليس بما هو حاصل‏.‏ وفي الحالتين فإن ماسمعته كان كاشفا عن مدي تعلق أبصار العالم العربي بما يحدث في مصر‏,‏ ويقينهم بأن قيامة العرب معلقة علي قيامة مصر‏,‏ خصوصا أن خبرة العقود الثلاثة الأخيرة أقنعتهم بأن العكس صحيح تماما‏!‏



‏(2)‏

إذا اعتبرنا أن الدرس الأول في ممارسة الحرية يعترف بحق الناس في الاختلاف‏,‏ وفي التعبير السلمي عن آرائهم‏,‏ فينبغي أن نقر بأن علاماتنا في الإجابة علي اسئلة ذلك الدرس كانت بدرجة مقبول في شق ودرجة ضعيف في الشق الآخر ـ كيف ولماذا؟



بدرجة أو أخري مورس حق الاختلاف في الصحف‏,‏ القومية والحزبية والمستقلة‏,‏ برغم أن بعض كتاب الصحف القومية‏(‏ الموالية‏)‏ كانوا أضيق صدرا وأكثر خشونة في اتهام جماعات المعارضين‏.‏ وفي حالات محددة ذهب نفر من أولئك الكتاب إلي أبعد مما ينبغي‏,‏ حيث لجأوا إلي تجريح الأشخاص‏,‏ دون المواقف والأفكار‏.‏ ولا أستطيع أن اعفي الكتاب المعارضين من طول اللسان‏,‏ ولكن يظل وزر الأولين اكبر‏,‏ لان الصحف القومية هي الأقوي تأثيرا‏(‏ لأسباب تاريخية وليست مهنية بالضرورة‏),‏ ولأنها منسوبة إلي السلطة بدرجة أو أخري‏.‏ وإذا ذهبنا في المصارحة إلي ابعد‏,‏ وتوفرت لنا شجاعة نقد الذات فلا مفر من الاعتراف بأن الصحف المذكورة كانت حزبية بأكثر منها قومية بمعني أن انحيازها للحزب الوطني كان واضحا‏.‏ ومن ثم فان موقفها من الأحزاب الأخري في الجماعة الوطنية اتسم بالتجاهل حينا وبالتنديد والاشتباك في أحيان أخري كثيرة‏.‏



في هذا الصدد لا مفر من الاعتراف بأن شقة الاختلاف اتسعت كثيرا في أوساط الجماعة الوطنية المصرية‏,‏ بعد إعلان الصياغة النهائية للمادة‏76,‏ التي أحدثت نوعا من التناقض بين الغاية والوسيلة‏.‏ ذلك أن التعديل الذي تفاءل به البعض واعتبروه إضاءة علي طريق الإصلاح‏,‏ أراد لجماهير الشعب أن تسهم في انتخابات رئيس الجمهورية بين عدد من المرشحين‏.‏ وتلك غاية محمودة لاريب‏.‏ ولكن الشروط التي وضعت عند صياغة المادة في دهاليز مجلس الشعب‏,‏ ضيقت إلي حد كبير من فرص المرشحين الآخرين الذين يتطلعون إلي منافسة رئيس الجمهورية‏,‏ ومن الناحية العملية‏,‏ فإنها جعلت أعضاء الحزب الحاكم الذين يحوزون أغلبية المقاعد في المجلسين التشريعيين والمجالس البلدية‏,‏ يتحكمون في مصير أي شخص مستقل يعن له أن يرشح نفسه للرئاسة‏.‏ وهو ما آثار دهشة أهل السياسة فضلا عن فقهاء القانون‏,‏ إذا اعتبروا أن الصياغة بهذا الشكل تجعل من الحزب الوطني ممسكا بمفاتيح العملية السياسية كلها‏.‏ فهو الذي يرشح مرشحه‏,‏ وهو الذي يرشح المنافسين له في نفس الوقت‏.‏ وكانت تلك نقطة التحول في مواقف الأحزاب التي دخلت في حوار مع الحزب الوطني من البداية‏,‏ وغاية مرادها أن تتحسن صياغة المادة‏76,‏ بحيث تضع شروطا اكثر معقولية أو مرونة في الترشيح لرئاسة الجمهورية‏.‏ إذ دفعتها تلك المفاجأة إلي وقف الحوار مع الحزب الوطني ومقاطعة الاستفتاء علي التعديل‏,‏ والانضمام إلي المربع الذي عارض من الأساس تعديل مادة واحدة في الدستور‏,‏ مطالبا بإحداث تعديلات اشمل واعمق‏.‏



‏(3)‏

لقد ضاقت بعض الصدور بالاختلاف الذي أطلق الدعوة إلي المقاطعة‏,‏ ووصفه بعض أركان الحزب الوطني بأنه تعبير عن السلبية‏,‏ وادعي نفر منهم بأنه موقف رافض للإصلاح السياسي‏.‏ وتلك حجة ضعيفة لم تقنع أحدا‏,‏ لان الأحزاب التي دعت إلي المقاطعة هي ذاتها التي دخلت في حوار مع الحزب الحاكم من البداية‏,‏ ولم تتطلع إلي اكثر من تحسين شروط المادة التي أريد لها أن تكون قاطرة الإصلاح ومدخلا اليه‏.‏ من ثم فان موقفها كان تعبيرا عن الاحتجاج‏,‏ الذي وجدت أن صوته يمكن أن يصل إلي الرأي العام عبر المقاطعة‏,‏ في حين أن الرسالة ذاتها يتعذر توصيلها من خلال التصويت بـ لا خلال الاستفتاء‏.‏



لقد ظل الأمر محتملا وساكنا نسبيا‏,‏ حين مورس الاختلاف علي صفحات الصحف‏.‏ لكن المشهد انقلب رأسا علي عقب‏,‏ وبدا ضيق الصدر اكبر بكثير‏,‏ حين لجأت بعض عناصر الجماعة الوطنية إلي ممارسة ذلك الحق من خلال التظاهرات السلمية‏,‏ التي كان خروجها الي الشارع من دلائل العافية السياسية وتجليات السلوك الحضاري‏.‏ وبدلا من أن تحرس أجهزة الأمن مسيرة المتظاهرين‏,‏ وتؤمن لهم ممارسة ذلك الحق‏,‏ فان ماحدث كان العكس تماما‏,‏ خصوصا في الأيام الأخيرة السابقة علي الاستفتاء حين أطلقت في الشوارع ماقيل إنه مظاهرات لأنصار الحزب الوطني‏,‏ تولت قمع المعارضين بأساليب شتي تفاوتت في مراتب اللامشروعية‏.‏ وهو ما أساء إلي مسيرة الإصلاح ومشروعها أيما إساءة في داخل مصر وخارجها‏.‏ ومع الاحترام الشديد لبيانات وزارة الداخلية التي حملت المتظاهرين مسئولية الاشتباكات المؤسفة التي حدثت‏,‏ إلا أن تقارير الصحافة العالمية‏,‏ فضلا عن صحف المعارضة المصرية نقلت الي العالم الخارجي صورة مزعجة للغاية‏,‏ سحبت الكثير من رصيد العملية الإصلاحية وشوهت سمعتها‏,‏ إلي الحد الذي دفع الرئيس بوش والمتحدث باسم الخارجية الأمريكية الي انتقاد ماجري يوم الاستفتاء‏.‏



وفيما حدث من وقائع مؤسفة كان واضحا ان بعضا من الذين يتحدثون عن الإصلاح السياسي ويرفعون راياته‏,‏ إما أنهم ليسوا جادين فيما يقولون أو انهم غير مستعدين لدفع ثمن الديمقراطية‏.‏ الأمر الذي أجهض كثيرا من الآمال التي علقها البعض علي احتمالات الإصلاح السياسي‏,‏ خصوصا بعد الإعلان عن تعديل الدستور‏.‏



ثمة حقيقتان جوهريتان للغاية ينبغي أن يعيهما الجميع في المشهد الراهن‏:<o:p></o:p>



,‏ الأولى أن التحول الديمقراطي له ثمنه واستحقاقاته‏,‏ وليس هناك تحول مجاني أو بلا ألم‏.‏ وصدق التوجه نحو التحول لا يقاس فقط بإصدار المراسم أو تغيير النصوص وتبديلها‏,‏ ولكنه يقاس بمدي الاستعداد لدفع ثمن ذلك التحول‏.‏ وهذا الاستعداد يختبر من خلال الموقف من احترام حقوق المعارضة في الجماعة الوطنية‏.‏ بل أذهب الي القول بأن قمع المعارضة بأي سبيل كان‏,‏ لا يسكت صوتها أو ينهكها في حقيقة الأمر‏,‏ بقدر ما أنه يجهض مشروع الإصلاح وينال من صدقيته‏.‏ بل إن ذلك القمع يخلف مرارات ويحدث تراكمات من شأنها أن تهدد الاستقرار والسلم الأهليين‏,‏ الأمر الذي قد يؤثر في نهاية المطاف علي مصالح الذين يصرون علي الانفراد باحتكار المشهد السياسي‏,‏ ومصادرة حق غيرهم في المشاركة‏.‏



الحقيقة الجوهرية الثانية أن ثمة متغيرات في العالم لم يعد ممكنا تجاهلها‏,‏ جعلت أعين المنظمات الدولية مفتوحة علي مايجري في أنحاء العالم متعلقا بحقوق الإنسان بمختلف عناوينها ودرجاتها‏.‏ بل فتحت الباب لإمكانية محاسبة تلك الدول وتوقيع عقوبات عليها في حالة إصرارها علي المضي في ممارسة تلك الانتهاكات‏.‏ ولا ننسي أن موضوع الديمقراطية أصبح ورقة في يد الإدارة الأمريكية تلوح بها وتضغط بها بين الحين والآخر‏.‏ ولئن لعب الهوي السياسي دورا في كل ذلك‏,‏ إلا أنه لا ينفي حقيقة تزايد الاهتمام الدولي بالموضوع‏,‏ والصعوبات المتزايدة التي أصبحت تعترض طريق الذين يسعون الي الاستمرار في احتكار السلطة‏,‏ أو إعادة عقارب الساعة الي الوراء‏.‏



‏(4)‏

لقد أصبح التعديل الدستوري أمرا واقعا‏,‏ بعد الإعلان الرسمي عن تأييد الأغلبية له‏.‏ وبالتالي فانه من الناحية القانونية لم تعد هناك جدوي من المنازعة في شأن المادة المعدلة‏,‏ برغم أن باب التعامل السياسي معها يظل مفتوحا‏.‏ في هذا الصدد فالمشهد يثير عندي نقطتين هما‏:‏



أن الإعلان عن تعديل المادة‏76‏ من الدستور المصري جاء مفاجئا وعقب توافق التصريحات الرسمية علي رفض مبدأ التعديل‏.‏ ولم تكن المفاجأة هي العنصر الوحيد‏,‏ وإنما كان ضيق الوقت عنصرا آخر‏,‏ الأمر الذي لم يوفر فرصة كافية لمناقشة المادة‏,‏ أو حتي لتفعيلها والتعويل علي اثارها في انتخابات الرئاسة التي يفترض ان تتم في شهر سبتمبر القادم‏.‏ ذلك أن الفترة التي ستتاح للترشيح للرئاسة والتنافس عليها لن تتجاوز ثلاثة أشهر‏,‏ وهي مهلة غير كافية لخوض معركة من ذلك القبيل‏,‏ في بلد تعداده‏72‏ مليون نسمة‏,‏ وفي ظل سيطرة حكومة الحزب الحاكم علي أهم المنابر الإعلامية‏.‏



النقطة الثانية والأهم هي أن الإعلان عن تعديل الدستور أشار صراحة الي أن ذلك التعديل هو خطوة علي طريق الإصلاح‏,‏ يفترض أن تتبعها خطوات أخري‏.‏ وعلي أهمية تلك الاشارة إلا أنها لا تخلو من غموض‏,‏ لأن أحدا لم يعرف حتي الآن‏,‏ ماهي الخطوات الأخري؟<o:p></o:p>



متي ستعلن؟<o:p></o:p>



وماهي أولوياتها؟<o:p></o:p>



وماهي الجهة التي ستحددها؟



إن من شأن الإجابة علي تلك الأسئلة ان تبدد مخاوف الذين أعربوا عن خشيتهم من أن يختزل الإصلاح السياسي في مجرد الإصلاح الدستوري‏.‏ كما أن إيضاح هذه الأمور مؤد بالضرورة الي تعزيز ثقة الناس في جدية تقدم وتراتب مسيرة الإصلاح‏.‏ ناهيك عن أن الإفصاح عنها في وقت مبكر يتيح الفرصة للمجتمع أن يدير الحوار الواجب حولها‏,‏ بما يحقق المراد منها علي أفضل وجه ممكن‏.‏



إن السؤال الذي ينبغي أن يطرح في هذا السياق هو‏:<o:p></o:p>



‏ إلى متي يظل المجتمع مؤديا دور حارس المرمي الذي يقتصر دوره علي تلقي الأهداف‏,‏ في حين يظل واقفا في مكانه لا يتحرك؟

ولماذا لا يُمكن من النزول الي قلب الملعب‏,‏ لكي يصبح شريكا في توجيه الأهداف ؟

وحده الإصلاح السياسي الحقيقي يوفر الإجابة علي السؤال‏.‏<o:p></o:p>



<o:p></o:p><o:p></o:p>





-------------------------------------------------------------------

نقلاً عن جريدة الأهرام – الثلاثاء 31/5/2005<o:p></o:p>

[مصباح]

كلاكيت تانى مرة :

إلى متي يظل المجتمع مؤديا دور حارس المرمي الذي يقتصر دوره علي تلقي الأهداف‏,‏ في حين يظل واقفا في مكانه لا يتحرك؟

ولماذا لا يُمكن من النزول الي قلب الملعب‏,‏ لكي يصبح شريكا في توجيه الأهداف؟.

[مدنجي]

انا قرأت المقالة من الجريدة

و انا معجب جداً بيها
------------------------
بس محدش فيكو قرا العمود الى كان جنب المقالة على طول و الى هوا بتاع صلاح منتصر و الى كان كاتب فيه فى اليوم دا مصطفى بكرى بتاع جريدة السبوع
------
و عاوزكو كمان تفتكرو الخبر الى كان جابه فيرون من على جريده الوفد الى فيه اسم الطبيب الى بيدعى انه المهدى المنتظر و الادمن شاله بنصيحة من الاخ بروفالجن
------
و عاوزكو تفتكرو صور الستات و الصحفيات الى اعتدى عليهم ناس بيقولو انهم من انصار الحزب و ازاى اتعرضت من غير حتى ما يغطو عنيهم عشان الفضيحة ولا هما ما شايفين ان دى فضيحة
------

------
دى بس ملاحظة

[Eman Samir]

بصراحة انا تعبت
يابخت اللى مالهمش دعوة بأى حاجة ولا بيفكروا يفكروا فى اى حاجة

[مصباح]

طبعاً يا إيمان
أنا وعيت ع الدنيا لقيتهم بيقولو :
المجانين في نعيم



انا كنت شبه قررت إني أبطل اتكلم في الموضوع دة بس بصراحة
مش قادر

[Alasmar]

http://hadith.al-islam.com/Display/hier.asp?Doc=0&n=10509


http://hadith.al-islam.com/Display/hier.asp?Doc=0&n=10515



http://hadith.al-islam.com/Display/hier.asp?Doc=0&n=10552



و عشان متقولوش ان انا اخترت على مزاجى ياريت تقرو الاحاديث كلها الموجوده فى الباب دا بالذات

باب الفتن

[مصباح]

يا إما أنا فهمي تقيل شوية

و دا احتمال قوي جداً



يا إما انت بتخلط بين الانقلاب على السلطة و معارضتها

!!

شتان



على نفس الموقع :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=4&ID=38735&SearchText=سلطان%20جائر&SearchType=root&Scope=all&Offset=0&SearchLevel=QBE

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبادة الواسطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد يعني ابن هارون ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن جحادة ‏ ‏عن ‏ ‏عطية العوفي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏قال ‏

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أفضل الجهاد كلمة عدل عند سلطان ‏‏ جائر ‏ ‏أو أمير ‏‏ جائر

----------------------------------------------------------------------

أي ظالم إنما صار ذلك أفضل الجهاد لأن من جاهد العدو كان مترددا بين رجاء وخوف لا يدري هل يغلب أو يغلب وصاحب السلطان مقهور في يده , فهو إذا قال الحق وأمره بالمعروف فقد تعرض للتلف وأهدف نفسه للهلاك فصار ذلك أفضل أنواع الجهاد من أجل غلبة الخوف قاله الخطابي وغيره

---------------------------------------------------------------------------------

من الحديث النبوي الشريف: ((إن أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر)). فالجهاد، على قيمته العليا في الإسلام والفقه الإسلامي والتشريع الإسلامي، قد يتحول في مواقف معينة، تاريخية وحاسمة، إلى نوع من الكلمة التي تصبح أفضل جهاد، بشرط أن تكون كلمة حق عند سلطان جائر، الكلمة التي تحرك التاريخ، وتصنع البطولات، ويهتز لها الضمير، وتوقظ الأمة من غفوتها.

-----------------------------------------------------------------

و بعدين انت إبه اللي نقلك ع المواقع السعودية ؟

مش كنت شغال ع الأزهر ؟



-----------------------------------------------------------------

يقول الخليفة الأول أبو بكر في أول خطبة له: " أيها الناس، إني وليت عليكم ولست بخيركم، فإن رأيتموني على حق فأعينوني، وإن رأيتموني على باطل فسددوني .. أطيعوني ما أطعت الله فيكم، فإن عصيته، فلا طاعة لي عليكم ".

ويقول الخليفة الثاني عمر الفاروق : " رحم الله امرأ أهدى إلي عيوب نفسي "، ويقول : " أيها الناس من رأى منكم في اعوجاجًا فليقومني .. "ا " !



المصدر:

موقف الإسلام من الديمقراطية</< B>



http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/FatwaDisplay.asp?hFatwaID=1570

--------------------------------------------------------------------------



إيه بأه دخل الكلام اللي انت نقلته في الموضوع ؟



اقنعني ... أو بطل خلط في الأوراق لو سمحت

!!

[مصباح]

كان في فتوى للشيخ أحمد الطيب ... مفتى الجمهورية سابقاً..

بيقول فيها إن سبب تأخر المسلمين في الوقت الحاضر هوه (هات ودنك الأول .. ) : الاستبداد

سمعت حاجة ؟

[مصباح]

لو ماعندكش وقت تقرأ المقال الجاي ...



اقرأ السطرين اللي بالأحمر





مـن سـجل الغرائب والمـدهشــات

بقلم : فــهمي هـويـــدي<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>



<o:p></o:p>



<o:p></o:p>



<o:p></o:p>



هذه مشاهد ثلاثة لا يجمع بينها سوي أنها لقطات مصرية تسلط الضوء من زوايا مختلفة علي بعض أحداث الساعة‏.‏ وفي الوقت ذاته تثير عددا من علامات الاستفهام والتعجب الكبيرة‏,‏ التي ترشحها بامتياز لأن تأخذ مكانها في سجل الغرائب والمدهشات‏,‏ ومنها ما هو مفصل ومضبوط علي فصل اللامعقول دون غيره‏.‏



‏(1)‏ اللقطة الأولي تلقيتها في رسالة من الدكتور إبراهيم درويش الفقيه الدستوري المخضرم‏,‏ عقب فيها علي ماذكرته في الأسبوع الماضي بشأن التعديل الدستوري الأخير‏(‏ المادة‏76).‏



حيث ذهب فيها إلي حد التعديل معيب للغاية‏,‏ صياغة ووضعا‏,‏ ومتصادم مع نصوص الدستور ذاته‏.‏ بل ومع أبسط المباديء الدستورية العامة وقواعد القانون الطبيعي ـ كيف ولماذا؟



في رأيه أن الصياغة الدستورية فن راق له قواعده وأصوله‏,‏ لكن ذلك كله أهدر علي نحو مدهش في صياغة المادة‏76,‏ حيث كان ينبغي أن يقتصر التعديل علي ست كلمات فقط هي‏:‏ ينتخب رئيس الجمهورية بالاقتراع السري المباشر‏.‏ أما كل التفاصيل التي أتخمت بها المادة‏,‏ وجاءت في‏500‏ كلمة وهو أمر لا مثيل له في دساتير العالم‏,‏ فمكانها الطبيعي التشريع العادي‏,‏ بدءا من شروط الترشيح لرئاسة الجمهورية‏,‏ وانتهاء بتحصين وإعمال قرارات لجنة انتخابات الرئاسة‏,‏ وإقحام رئيس المحكمة الدستورية العليا في رئاستها‏.‏



في رأيه أيضا أن صياغة المادة ـ فضلا عما تضمنته من حشو لا مبرر له ـ فإنها جاءت أيضا متعارضة مع نصوص الدستور المصري القائم في حالات محددة وخطرة‏,‏ وهو ماتجلي في تحصين قرارات ما سمي بلجنة الانتخابات الرئاسية‏(‏ التي تتولي مراجعة قوائم المرشحين والتأكد من انطباق الشروط المقررة عليهم‏)‏ ـ بجعلها غير قابلة للطعن عليه بأي طريق وأمام أي جهة كما لا يجوز التعرض لقراراتها بالتأويل أو بوقف التنفيذ‏.‏ وهذا يتصادم مع نص المادة‏68‏ من الدستور‏,‏ التي تقرر أن التقاضي حق مصون ومكفول للناس كافة ولكل مواطن حق الالتجاء إلي قاضيه الطبيعي وتكفل الدولة تقريب جهات القضاء بين المتقاضين وسرعة الفصل في القضايا‏..‏ كما تنص علي انه يحظر النص في القوانين علي تحصين أي عمل أو قرار إداري من رقابة القضاء‏,‏ الأمر الذي يثير السؤال التالي‏:‏ كيف يمكن للدستور أن يقرر الشيء ونقيضه في ذات الوقت؟‏!‏



من ناحية ثانية‏,‏ فان تعديل المادة‏76‏ من الدستور‏,‏ قرر عرض مشروع القانون المنظم للانتخابات الرئاسية علي المحكمة الدستورية العليا مقدما‏.‏ وذلك أمر مثير للدهشة‏,‏ من حيث إنه يتصادم أيضا مع المادة‏175‏ من الدستور الحالي التي تنص علي أن تتولي المحكمة الدستورية العليا دون غيرها الرقابة القضائية علي دستورية القوانين واللوائح وتتولي تفسير النصوص التشريعية ـ وتلك إشارة صريحة إلي أن الرقابة الواجبة تكون لاحقة‏,‏ لأن القانون لا يكون قانونا إلا بعد إصداره‏,‏ بينما عرض مشروع القانون علي المحكمة الدستورية يمثل رقابة مسبقة‏.‏ وهو ما يتنافي مع النص السابق‏,‏ حيث لا يمكن الجمع بين الرقابة المسبقة والرقابة اللاحقة‏,‏ لأن الرقابة المسبقة هي رقابة سياسية‏,‏ بينما الرقابة اللاحقة هي رقابة قضائية‏,‏ وهو النظام القائم الآن فقط‏.‏



ـ أسئلة أخري كثيرة تثيرها الثغرات التي شابت صياغة المادة المعدلة تبدأ بالسؤال‏:‏ كيف مرت الصياغة المعيبة علي أهل الاختصاص‏,‏ وتنتهي بالسؤال‏:‏ من صاحب المصلحة في تفريغ المادة من مضمونها الذي طرحت به في البداية؟



‏(2)‏ اللقطة الثانية وثيقة الصلة بأجواء الاحتشاد الذي تشهده مصر هذه الأيام‏,‏ ومن أهم قسماته ارتفاع صوت التجمعات المعارضة‏,‏ التي ظهرت خارج دائرة الأحزاب التقليدية‏.‏ وهو ما أحدث رد فعل علي الجانب المقابل‏,‏ حاول البعض استثماره عن طريق المزايدة علي الموافقة ساعد علي ذلك أن الإشارات كانت واضحة في أنها بالنسبة للأولين حمراء وعالية التكلفة‏,‏ في حين أنها خضراء وقد لا تخلو من ربحية بالنسبة للآخرين‏.‏



صادفت في الأسبوع الماضي نموذجا للموافقة بدا فجا ومشكوكا في براءته‏.‏ وقد وقعت جريدة الحياة اللندنية في فخه‏,‏ حين أخذته علي محمل الجد‏,‏ ونشرت تقريرا عنه علي ثلاثة أعمدة بصفحتها الأولي‏(‏ عدد‏6/1/)‏ ـ إذ ذكرت أن بيانا صدر في القاهرة أعلن عن تأسيس حركة جديدة باسم الاستمرار ارتأت أنه إذا لم يستمر الرئيس مبارك رئيسا لولاية مقبلة‏,‏ فان ذلك سيجلب الخراب والدمار والتخلف للشعب المصري ـ علي أساس أن البديل سيكون أحد رموز الجماعات الإرهابية‏,‏ التي ترفع شعارات ظاهرها الرحمة وباطنها العذاب‏.‏



وعرف البيان المجموعة بأنها بمثابة حركة وطنية من أجل الازدهار تضم رموز المجتمع المصري من الحزب الحاكم وأحزاب المعارضة والمستقلين وجميع القوي الوطنية الشريفة‏.‏ وأول أهدافها كشف المغرضين والمضللين والخونة الذين يعملون لحساب القوي الخارجية التي تستهدف أمن الوطن واستقراره‏.‏ وناشد البيان الرئيس حسني مبارك الاستمرار والترشيح لفترة ولاية جديدة من أجل الحفاظ علي الاستقرار أساس التقدم والازدهار ومواصلة مسيرة الحرية والديمقراطية وسيادة القانون‏.‏ معتبرا أنه آن الأوان ليسمع العالم كله صوت أبناء مصر الشرفاء الذين يدركون أن مبارك يمثل الاستقرار الحقيقي لبلدنا الذي يتربص به كثيرون منهم دول خارجية تزعم أنها حريصة علي حقوق الشعب المصري في الوقت الذي تتجاهل فيه حقوق الشعب الفلسطيني الذي يهدر دمه يوميا علي مرأي ومسمع من العالم كله‏.‏



لم يكن أسوأ ما في البيان استخدامه للحجة التي ابتذلت سياسيا ولم تعد تنطلي علي أحد‏,‏ إذ استندت إلي التخويف في تسويغ الاستمرار‏,‏ بزعم أن البديل هو الجماعات الإرهابية‏,‏ ولا اتهامه عناصر المعارضة الوطنية انهم من المغرضين والمضللين والخونة الذين يعملون لحساب القوي الخارجية‏,‏ وإنما الأسوأ أن بعض الذين رفعوا لواء الدعوة‏,‏ من المجرحين سياسيا وقانونيا‏,‏ والمتهمين في قضايا الرشوة والابتزاز‏,‏ وسجلاتهم لدي المحاكم وأجهزة الأمن تخرجهم من زمرة القوي الوطنية الشريفة‏.‏ الأمر الذي يجعل من تمسحهم في حملة الدفاع عن الاستمرار محاولة مكشوفة لتبييض صفحتهم وستر عوراتهم وغض الطرف عن سوابقهم‏,‏ بأكثر منها تحريا للمصلحة الوطنية ودفاعا عنها‏.‏ وهذا أسلوب يشوه حملة التأييد للرئيس مبارك ويسيء إليها أيما إساءة‏.‏ ولا يقل في بؤسه عن استخدام بعض عناصر الحزب الوطني لبعض البلطجية وأصحاب السوابق والدلالات‏,‏ في التحرش والاشتباك مع المظاهرات السلمية التي دعا إليها المعارضون في نقابتي الصحفيين والمحامين بالقاهرة‏.‏



حسنا فعل الأمين العام للحزب الوطني حين نفي أي علاقة للمجموعة الجديدة بالحزب ـ كذلك أحسنت الصحف القاهرية المحترمة حين رفضت نشر اعلانات المهزلة‏.‏ وامتنعت عن الترويج لدعاتها‏.‏ وأحسب أن ما دفعها إلي ذلك ليس فقط كون بعض عناصر الحملة من الذين سبق أن شطبهم مجلس نقابة الصحفيين ـ في اجراء نادر ـ بسبب سوء السمعة والسلوك‏,‏ ولكن أيضا إدراكها أن العملية كلها ليست سوي تهريج فج يخفي مصالح وحسابات خاصة‏,‏ لا علاقة له بالموقف الوطني النزيه‏.‏ كذلك أحسن بعض كبار الفنانين حين نأوا عن أنفسهم عن المشاركة في المشهد‏,‏ بعدما جري الزج بأسمائهم في بيانات الدعاية‏,‏ من باب تحسين الصورة وجذب الانتباه‏.‏



المحزن أن لافتة الاستمرار رفعت فوق كل ذلك‏,‏ في حين أن الأمر لم يكن له علاقة بالسياسة ابتداء وانتهاء‏,‏ ولم يتجاوز محاولة ركوب الموجة‏,‏ لمحو أسطر الصحيفة الجنائية‏!‏ ولست أخفي أنني تساءلت في لحظة استسلام لمنطق المؤامرة‏:‏ هل يمكن أن تكون تلك الدعوة ملعوبا خبيثا دبرته المعارضة لتوجيه طعنة إلي دوائر الموافقة‏,‏ تجرح صورتها وتلطخ سمعتها‏,‏ بحيث تجعلها مثارا للسخرية ومضغة في الأفواه؟



‏(3)‏ اللقطة الثالثة أسجلها علي استحياء ـ ولو كان بيدي الأمر لنشرتها تحت عنوان صدق أو لا تصدق‏,‏ لأني أحسبها من النوع الذي يحدث ولا يكاد يصدق‏.‏ وخلاصتها أن السيدة لورا بوش قرينة الرئيس الأمريكي كانت في زيارة للأسكندرية‏.‏ ولأن الولايات المتحدة تقدم معونة لتطوير التعليم في مصر تصل إلي‏30‏ مليون دولار‏,‏ فقد رتبت لها زيارة إلي مجمع لمدارس البنات بالإسكندرية مدرج علي قوائم الجهات المستفيدة من المعونة‏,‏ وهو مجمع يحمل اسم أم القري بمنطقة العوايد في حي الرمل بالمحافظة‏.‏ غير أن ما حدث في المجمع لم يخطر علي بال الزائرين‏.‏ ذلك أن الترتيبات أعدت في صمت لتنظيم استقبال يبهج الضيفة إلي أبعد مدي‏.‏ ولكي يري المجمع في أحسن صوره‏,‏ فقد تم التوافق بين المعنيين بالأمر في المحافظة علي استعارة طاقم التدريس وكل التلميذات من إحدي المدارس التجريبية الراقية‏,‏ واحلالهم محل هيئة تدريس وتلميذات مجمع أم القري‏.‏ وهذا ما حدث‏.‏ إذ قبل‏24‏ ساعة من موعد الزيارة‏,‏ صدرت التعليمات إلي جهاز الإدارة وكل الطالبات بعدم التوجه إلي مقر المجمع في اليوم التالي بإعتباره عطلة للجميع‏.‏ وفي صبيحة يوم الزيارة تولت حافلات خاصة نقل الإدارة المستعارة

والطالبات المحسنات‏(‏ غير المحجبات‏)‏ إلي أم القري‏,‏ حيث احتل كل منهم مكانه‏.‏ وكان الجميع علي علم بأن قرينة الرئيس الأمريكي ستزورهم‏,‏ ولذلك فإنهم بدوا في هيئة تليق بالمقام‏.‏ وشاء ربك أن يظل الأمر مستورا حتي انتهت الزيارة وغادرت السيدة لورا بوش مصر عائدة إلي بلادها‏.‏ وكان يمكن أن يستمر الستر ولا يشعر أحد خارج المحافظة بما جري‏,‏ لولا أن أحد أعضاء مجلس الشعب‏(‏ الدكتور حمدي حسن‏)‏ علم بالواقعة‏,‏ فقدم بشأنها طلب احاطة إلي وزير التربية والتعليم‏(‏ في‏5/26)‏ ـ وتسرب الخبر إلي صحيفة الحياة اللندنية فنشرته علي صفحتها تحت العنوان التالي‏:‏ استعارة إدارة مدرسة وطلابها من أخري‏,‏ لإظهار الآثار الكريمة للمعونة الأمريكية‏!‏ ـ وبالنشر انكشف المستور‏,‏ وتحولت عملية التجمل والتزوير التي حدثت إلي فضيحة مسكونة بالحرج‏,‏



لا أعرف كيف يمكن لملمة أطرافها واحتواؤها‏.‏ في طلب الإحاطة الذي قدمه إلي رئيس مجلس الشعب وجه الدكتور حمدي حسن إلي وزير التربية والتعليم عدة أسئلة منها‏:‏ ماذا يكون موقف مصر إذا انكشفت الحيلة أمام الزائرين؟ وهل المنح الأمريكية التي نقبلها توظف في التطوير أم التزوير؟ ولماذا نكذب ولصالح من نتجمل؟ ولماذا لم يبق تلاميذ المدرسة الحقيقيون وإدارتها الأصلية لمقابلة مقدمي المنحة؟ وهل هكذا نعلم أبناءنا ونربيهم؟



وجدت الأسئلة محرجة للغاية وموجعة إلي حد كبير ولم أستغرب سلوك الأجهزة البيروقراطية التي أحيانا ما تذهب في محاولة الاسترضاء والتجمل إلي حد التزوير والكذب‏.‏ لكن كل ماسمعناه في كفة‏,‏ وتزوير مجمع للمدارس بأكمله من مديره ومدرسيه وطالباته في كفة أخري‏.‏ فتلك كذبة من العيار الثقيل‏,‏ ربما شهدنا شيئا قريبا منها في الأفلام الكوميدية‏,‏ لكنها المرة الأولي التي يكتشف وجودها علي أرض الواقع‏.‏ وأقول يكتشف لأن الذي أقدم عليها هذه المرة لا يستكثر عليه أن يكون قد فعلها من قبل‏,‏ دون أن يشعر بها أحد أو يحس‏.‏



لقد استغربت تجاهل الإعلام المصري للواقعة‏,‏ رغم عمق دلالاتها‏,‏ إذ بإستثناء ما نشرته عن الموضوع صحيفة محدودة التوزيع‏,‏ فإن جميع وسائل الاعلام الأخري تجاهلته‏,‏ وأرجو أن يكون ذلك بسبب السهو والخطأ‏,‏ وليس لتهوينها من الأمر واعتباره شيئا عاديا‏.‏ ذلك أن أسوأ ما فيه ـ اضافة إلي الملاحظات التي أبداها عضو مجلس الشعب‏,‏ هو الخجل الذي استشعره مسئولو التربية والتعليم من رؤية الضيفة الأمريكية لواقع المجتمع المصري كما هو‏,‏ وكأن ذلك الواقع عورة يجب أن تداري‏,‏ ولو بالتزوير‏,‏ ناهيك عن الرسالة الحافلة بالاشارات السلبية‏,‏ التي يبعث بها التصرف إلي تلميذات المدرسة والمدرسين وأولياء الأمور‏.‏ ولا تنس أن الذين وجهوا تلك الرسالة البائسة هم المسئولون عن التربية والتعليم في المحافظة‏.‏



‏(4)‏ ما الذي يعنيه ذلك كله؟



قبل أن أرد ألفت النظر إلي أن مصر لا تنفرد بمثل تلك المثالب والغرائب‏,‏ التي لها نظائرها في دول أخري عديدة في المنطقة‏.‏ لكننا في مصر نستطيع أن نتحدث عنها بصوت عال ودون حرج‏,‏ في حين أن أغلب الآخرين يؤثرون التعتيم والصمت لأسباب مفهومة‏.‏



وإذا ما عدت إلي السؤال فإن اجابتي المختصرة عليه هي أن طريق الاصلاح يبدو أطول مما نتصور‏,‏ وأنه ليس مقصورا علي ما هو سياسي فحسب‏,‏ وإنما يشمل ما هو أخلاقي أيضا‏,‏ لكن الأول هو مفتاح الثاني ولذا يجب التعجل فيه واختصار مسيرته قدر الإمكان‏.‏ وهذا ما يقوله ابن خلدون في مقدمته‏,‏ وعبد الرحمن الكواكبي في طبائع الاستبداد‏.‏ وأهم من ذلك أنه ما تدل عليه عبرة التاريخ وخبرته‏.‏<o:p></o:p>



<o:p></o:p>

أخيراً ... المصدر :

جريدة الأهرام اليوم الثلاثاء 7 يونية 2005

<o:p></o:p>



<o:p></o:p>

[Alasmar]

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أفضل الجهاد كلمة عدل عند سلطان ‏‏ جائر ‏ ‏أو أمير ‏‏ جائر
كلمة عدل مش شتيمة




ويقول الخليفة الثاني عمر الفاروق : " رحم الله امرأ أهدى إلي عيوب نفسي "، ويقول : " أيها الناس من رأى منكم في اعوجاجًا فليقومني .. "ا " !
فليقومني مش فليكسر ظهرى و يفضحنى و يشتمنى


يقول الخليفة الأول أبو بكر في أول خطبة له: " أيها الناس، إني وليت عليكم ولست بخيركم، فإن رأيتموني على حق فأعينوني، وإن رأيتموني على باطل فسددوني .. أطيعوني ما أطعت الله فيكم، فإن عصيته، فلا طاعة لي عليكم فسددوني برده مش فلتطيحو بى او تقولولى كفاية او




و بعدين انت إبه اللي نقلك ع المواقع السعودية ؟

مش كنت شغال ع الأزهر ؟



؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


انا ماقولتش كل الى عندى او حتى كمان اعتقد انى ماقولتش حاجة من الى عندى
انا بس بكتب شوية ملاحظات
انا مش عارف حتى امتى هقول ليكو الى عاندى
و ان كنت اعتقد ان من واجبى اوصل ليكو وجهة نظرى
الى اعتقد ان جانب كبير منها وصل ليكو و مش عارف اذاكان وصل صح او غلط
و ان كنت اعتقد انه وصل غلط
انا مبعيبش عليكو.. العيب طبعاً عليا لأنى الى مش عارف افهمكم
و طبعا ممكن قوى اكون غلط جداً و مستعد جداً اغير وجهة نظرى الى انتو متعرفوهاش!!!
----------------------
ملحوظة :انا ممكن الون الكلام واخططة بالطريقة الى تخليكو تفهمو بالطريقة الى انا عاوزها
و انا بالفعل كنت بعمل كدا
و لسا بعمل كدا
بس بحاول ابطها لأنى اعتقد ان فيها نوع من انواع التضليل

[Alasmar]

خالط الاوراق
المنافق
الدبوس
العصفور
بتاع الوطنى
كلب السلطة

دى آخر صيحة من الالقاب الى اطلقت عليا
بس برده مش هقول للى بيقولولى كدا كفاية هقول لهم شكراً اكيد انا الى غلط
و السبب:
هو اما انى غلط من الاصل او انا صح و غلطان فى انى مش عارف افهمهم

[Eman Samir]

اعتقد ان وقت غلق هذه المناقشة قد حان

ان ماكنش اتأخر كمان

.

مصباح...أسمر....مدنجى...اى حد تانى

.

كفاية لو سمحتم، الموضوع بدأ يدخل فيه تجريح مالوش لازمة، و المناقشة بدأت تدخل فى طريق ضار اكتر منه مفيد

.

بما انكم مش مقتنعين بوجهة نظر بعض، كل واحد يحتفظ بوجهة نظره و الايام هاتثبت مين الأصح



و مش لازم يطلع حد فينا غلط، لكن هى وجهات نظر لازم تحترم، و هى دى السياسة دائما، فيها صح و أصح

صعب جدا تلاقى فيها صح و غلط، انا مش باتفلسف، لكن دى وجهة نظــ:smiley2: ــر



ممكن نقفل النقاش ده بقى؟؟؟؟:aiaiai:

[Alasmar]

شكراً للأخت ايمان على النصيحة
.
بس انا احب اوضح ان انا بجد مش زعلام من حد خالص حالص
و احب اسأل اى حد و بالاخص الاخ مصباح اذا كان زعلان منى
.
و انا معتقدش انه زعلان منى
.
و مستعد اوقف الكلام هنا على المنتدى.
لكنى اعتقد انه من واجبى طالما انى حاسس انى عارف حاجة انى اوصلها للناس.
فانا مش هبطل اكلم الناس
و مش هزعل منهم ابدا
لأنى بجد فى كل الاحوال و بقولها عن اقتناع تام انا الغلطان
انا مؤمن بكدا

[mohamed hegab]

hi asmarany
very very very good for yuour dsite which i hope to be completed very soon .
see u soon.
mohamd fawzy hegab

[مصباح]

انا فعلاً اكتفيت
...........
مش زعلان منك يا اسمر
إلا في حاجة واحدة

انك كنت طول الحوار مش بتدافع عن وجهة نظرك
انت كنت بتدافع عن نفسك
بص لردك الأخير اللي رصيت فيه ال"ألقاب" اللي اتقالتلك

طول الوقت كنت حاطط في دماغك هاجس "تلقى الركلات في مؤخرتك" و كنت بتدافع عن نفسك كأن في هجوم عليك
و موضحتش وجهة نظرك
على كل حال مش لازم هنا

لو انت حريص فعلا انك توصل وجهة نظرك
بيأى بيني و بينك
لأن الموضوع شكله هنا كأنه خناقة

[Alasmar]

انك كنت طول الحوار مش بتدافع عن وجهة نظرك
انت كنت بتدافع عن نفسك
بص لردك الأخير اللي رصيت فيه ال"ألقاب" اللي اتقالتلك

طول الوقت كنت حاطط في دماغك هاجس "تلقى الركلات في مؤخرتك" و كنت بتدافع عن نفسك كأن في هجوم عليك
شكراً جداً للملحوظة دى
بالفعل مش اى حد يصارحك بأخطاءك
.
.

و موضحتش وجهة نظرك
على كل حال مش لازم هنا
عندك حق انا كنت بدافع عن وجهة نظر انا مذكرتهاش خالص ولا جبت سيرتها
و دا الى ممكن خلاك يا مصباح انت و كل المتابعين تفتكرو ان انا بدافع عن نفسى لأنهم ببساطة مش شايفين انا بدافع عن ايه
المهم انا ليه مقولتش وجهة نظرى:
لأنى بصراحة الظروف غير ملاءمة دلوقتى ليا انى اكتبها او اقولها و دى بالذات اخاف تتفهم غلط او اكتبها غلط و عاوزة منى مجهود و تركيز كبير فى كتابتها
انتو طبعا مش شايفين الظروف الى انا بكتب فيها عاملة ازاى
(معلش انا قولت كدا مع انى مبحبش الحجج لكن بالفعل دى الحقيقة)
لذلك انا حاولت اخليكو تفكرو معايا شوية
و حاولت اشاورلكو عيها من بعيد
لكن اعتقد انى فشلت
ممكن ترجعو تقرو الكلام تانى
لغاية لما ربنا يسهل
.
.
على العموم ربنا يسهل